某些atm真的不骂不行
刚认识的时候求着我收贡，满口说着一对一，无私奉献，能够给我报销就是他的荣幸
没过两天就开始得寸进尺，要这个要那个，点起菜了
全都怪我心软，起了点兴趣陪着玩了两次
现在完全是挂着atm的名号玩便宜网调，我说这两天太忙，还是不依不饶，冷暴力，玩消失
刚把他的转账退回去了。实在受不了他嘴上喊主人祖宗，实际把我当圈养鸡这一套
下贱不完全等于完全不下贱。所谓atm，只是自恋地觉得自己的性欲很值钱而已
没过两天就开始得寸进尺，要这个要那个，点起菜了
全都怪我心软，起了点兴趣陪着玩了两次
现在完全是挂着atm的名号玩便宜网调，我说这两天太忙，还是不依不饶，冷暴力，玩消失
刚把他的转账退回去了。实在受不了他嘴上喊主人祖宗，实际把我当圈养鸡这一套
下贱不完全等于完全不下贱。所谓atm，只是自恋地觉得自己的性欲很值钱而已
是你太捞了，ATM该你的欠你的啊？
虽然我个人对findom不太喜欢。但楼主描述的这件事里我还是支持楼主的。
既然把贡当做xp的一部分，并且在事先约定好了atm这种play关系，还一对一认了主。就请至少尊重一下自己主人的人格，不要把“付钱”当成某种交易的一部分。
既然把贡当做xp的一部分，并且在事先约定好了atm这种play关系，还一对一认了主。就请至少尊重一下自己主人的人格，不要把“付钱”当成某种交易的一部分。
AZUSATAKASHI：↑是你太捞了，ATM该你的欠你的啊？倒是说说我又欠他什么了，懂哥少在这对号入座了
暴论：绝大多数男 M 都是这样。
我也是这样，和主人建立关系之后就要这个要那个，点起菜了。
性癖本来就是出于性欲。绝大多数男 M 都是嘴上喊主人祖宗，实际把女 S 当圈养鸡满足性欲的工具。
我个人也是这样，总是得寸进尺地向主人要求各种各样方式满足我的性欲。
人性本来就是自私的，我知道不该恶劣地把主人当做满足性欲的工具，但我做不到不恶劣，最多只能装作自己不是那么恶劣。
这样的佯装并非是为了欺骗主人，而是希望自己能够做出改变。Fake it till I make it。
我也是这样，和主人建立关系之后就要这个要那个，点起菜了。
性癖本来就是出于性欲。绝大多数男 M 都是嘴上喊主人祖宗，实际把女 S 当
我个人也是这样，总是得寸进尺地向主人要求各种各样方式满足我的性欲。
人性本来就是自私的，我知道不该恶劣地把主人当做满足性欲的工具，但我做不到不恶劣，最多只能装作自己不是那么恶劣。
这样的佯装并非是为了欺骗主人，而是希望自己能够做出改变。Fake it till I make it。
chromaso：↑暴论：绝大多数男 M 都是这样。坦然面对自己的恶劣，你的主人也允许并包容这种恶劣，你也在佯装道德，并希望改善这种恶劣。已经超过你描述的大部分男m了ww至少你做到了公开透明。
我也是这样，和主人建立关系之后就要这个要那个，点起菜了。
性癖本来就是出于性欲。绝大多数男 M 都是嘴上喊主人祖宗，实际把女 S 当圈养鸡满足性欲的工具。
我个人也是这样，总是得寸进尺地向主人要求各种各样方式满足我的性欲。
人性本来就是自私的，我知道不该恶劣地把主人当做满足性欲的工具，但我做不到不恶劣，最多只能装作自己不是那么恶劣。
这样的佯装并非是为了欺骗主人，而是希望自己能够做出改变。Fake it till I make it。
其实每个人或多或少都有自己恶劣的本性，如何“佯装”才是一生中需要思考的核心命题。
当然有人可能会说“我爱怎么活怎么活”。自己一个人的话自然是这样，但如果试图建立社会关系的话，那么至少要有基本的尊重（）
btw，个人认为软磨硬泡不算尊重（x）算软暴力的一种。对方最终答应并不是因为认同/喜欢那个要求，而是这种骚扰消耗了她太多精力，她不堪重负，但又爱得深沉。
coukou111：↑M对S 软磨硬泡 算 软暴力，那S对M 硬磨硬泡（的诱导） 算什么呢？比如，这个帖子里S的 诱导阉割 https://mxi.bar/thread/1073755110/1#p1073913926chromaso：↑暴论：绝大多数男 M 都是这样。坦然面对自己的恶劣，你的主人也允许并包容这种恶劣，你也在佯装道德，并希望改善这种恶劣。已经超过你描述的大部分男m了ww至少你做到了公开透明。
我也是这样，和主人建立关系之后就要这个要那个，点起菜了。
性癖本来就是出于性欲。绝大多数男 M 都是嘴上喊主人祖宗，实际把女 S 当圈养鸡满足性欲的工具。
我个人也是这样，总是得寸进尺地向主人要求各种各样方式满足我的性欲。
人性本来就是自私的，我知道不该恶劣地把主人当做满足性欲的工具，但我做不到不恶劣，最多只能装作自己不是那么恶劣。
这样的佯装并非是为了欺骗主人，而是希望自己能够做出改变。Fake it till I make it。
其实每个人或多或少都有自己恶劣的本性，如何“佯装”才是一生中需要思考的核心命题。
当然有人可能会说“我爱怎么活怎么活”。自己一个人的话自然是这样，但如果试图建立社会关系的话，那么至少要有基本的尊重（）
btw，个人认为软磨硬泡不算尊重（x）算软暴力的一种。对方最终答应并不是因为认同/喜欢那个要求，而是这种骚扰消耗了她太多精力，她不堪重负，但又爱得深沉。
能够 硬磨硬泡（的诱导） 让M的口味变得越来越重（原来不接受的后来一一接受）的S，倒是常常被一众M夸赞为 （会挖掘M的潜力，调教M的）技术好
ytrewqqwerty：↑当然同样算软暴力……coukou111：↑M对S 软磨硬泡 算 软暴力，那S对M 硬磨硬泡（的诱导） 算什么呢？比如，这个帖子里S的 诱导阉割 https://mxi.bar/thread/1073755110/1#p1073913926chromaso：↑暴论：绝大多数男 M 都是这样。坦然面对自己的恶劣，你的主人也允许并包容这种恶劣，你也在佯装道德，并希望改善这种恶劣。已经超过你描述的大部分男m了ww至少你做到了公开透明。
我也是这样，和主人建立关系之后就要这个要那个，点起菜了。
性癖本来就是出于性欲。绝大多数男 M 都是嘴上喊主人祖宗，实际把女 S 当圈养鸡满足性欲的工具。
我个人也是这样，总是得寸进尺地向主人要求各种各样方式满足我的性欲。
人性本来就是自私的，我知道不该恶劣地把主人当做满足性欲的工具，但我做不到不恶劣，最多只能装作自己不是那么恶劣。
这样的佯装并非是为了欺骗主人，而是希望自己能够做出改变。Fake it till I make it。
其实每个人或多或少都有自己恶劣的本性，如何“佯装”才是一生中需要思考的核心命题。
当然有人可能会说“我爱怎么活怎么活”。自己一个人的话自然是这样，但如果试图建立社会关系的话，那么至少要有基本的尊重（）
btw，个人认为软磨硬泡不算尊重（x）算软暴力的一种。对方最终答应并不是因为认同/喜欢那个要求，而是这种骚扰消耗了她太多精力，她不堪重负，但又爱得深沉。
能够 硬磨硬泡（的诱导） 让M的口味变得越来越重（原来不接受的后来一一接受）的S，倒是常常被一众M夸赞为 （会挖掘M的潜力，调教M的）技术好
当m也要自己清楚自己无法接受的点在哪，爱人先自爱。
也要分清楚：“我没试过，有点害怕”和“我不能接受”这两种尺度。
m推崇和夸赞不代表就是道德的。都不用说是软暴力，就是虐杀这种彻底的暴力也会让m很有感觉（x）
coukou111：↑既然（S和M）双方都不 道德，那就 彼此彼此（不用 厚此薄彼） 啦ytrewqqwerty：↑当然同样算软暴力……coukou111：↑M对S 软磨硬泡 算 软暴力，那S对M 硬磨硬泡（的诱导） 算什么呢？比如，这个帖子里S的 诱导阉割 https://mxi.bar/thread/1073755110/1#p1073913926chromaso：↑暴论：绝大多数男 M 都是这样。坦然面对自己的恶劣，你的主人也允许并包容这种恶劣，你也在佯装道德，并希望改善这种恶劣。已经超过你描述的大部分男m了ww至少你做到了公开透明。
我也是这样，和主人建立关系之后就要这个要那个，点起菜了。
性癖本来就是出于性欲。绝大多数男 M 都是嘴上喊主人祖宗，实际把女 S 当圈养鸡满足性欲的工具。
我个人也是这样，总是得寸进尺地向主人要求各种各样方式满足我的性欲。
人性本来就是自私的，我知道不该恶劣地把主人当做满足性欲的工具，但我做不到不恶劣，最多只能装作自己不是那么恶劣。
这样的佯装并非是为了欺骗主人，而是希望自己能够做出改变。Fake it till I make it。
其实每个人或多或少都有自己恶劣的本性，如何“佯装”才是一生中需要思考的核心命题。
当然有人可能会说“我爱怎么活怎么活”。自己一个人的话自然是这样，但如果试图建立社会关系的话，那么至少要有基本的尊重（）
btw，个人认为软磨硬泡不算尊重（x）算软暴力的一种。对方最终答应并不是因为认同/喜欢那个要求，而是这种骚扰消耗了她太多精力，她不堪重负，但又爱得深沉。
能够 硬磨硬泡（的诱导） 让M的口味变得越来越重（原来不接受的后来一一接受）的S，倒是常常被一众M夸赞为 （会挖掘M的潜力，调教M的）技术好
当m也要自己清楚自己无法接受的点在哪，爱人先自爱。
也要分清楚：“我没试过，有点害怕”和“我不能接受”这两种尺度。
m推崇和夸赞不代表就是道德的。都不用说是软暴力，就是虐杀这种彻底的暴力也会让m很有感觉（x）
说起来，相对于M对S的 软磨硬泡，S对M的 硬磨硬泡，暴力 的程度也更 硬
此外，当m也要自己清楚自己无法接受的点在哪 这一条是不是要求有点儿高？
这是一篇被（众多的人）盛赞的作品（赌注） https://mxi.bar/thread/32318/ ，影响力达到 （部分人自呈）对（自己的）审美和偏好造成了影响 https://mxi.bar/thread/49104/1#p1073992492
看看以上两篇（以及其它）帖子里（各人）的发言，不难明白所谓的 爱人先自爱 （在SM关系中）就不好 过于讲究 了
完全下贱这个词挺微妙的
既然是金钱关系，你觉得把你当成什么呢？
这事我站姐姐！
主动要给钱的不就是把你当ji看？
贡再怎么说也是性癖的一种，人家给你上贡说到底是图个性快感，我不讨论这种行为是否道德，只是我并不觉得现实中存在那种既不能获得肉体快感也不能获得精神快感单纯喜欢给别人送钱的atm。
ytrewqqwerty：↑我没有要这个环境一定变成我所期待的那样。毕竟我只对我自己和我的主人负责（x）coukou111：↑既然（S和M）双方都不 道德，那就 彼此彼此（不用 厚此薄彼） 啦ytrewqqwerty：↑当然同样算软暴力……coukou111：↑M对S 软磨硬泡 算 软暴力，那S对M 硬磨硬泡（的诱导） 算什么呢？比如，这个帖子里S的 诱导阉割 https://mxi.bar/thread/1073755110/1#p1073913926chromaso：↑暴论：绝大多数男 M 都是这样。坦然面对自己的恶劣，你的主人也允许并包容这种恶劣，你也在佯装道德，并希望改善这种恶劣。已经超过你描述的大部分男m了ww至少你做到了公开透明。
我也是这样，和主人建立关系之后就要这个要那个，点起菜了。
性癖本来就是出于性欲。绝大多数男 M 都是嘴上喊主人祖宗，实际把女 S 当圈养鸡满足性欲的工具。
我个人也是这样，总是得寸进尺地向主人要求各种各样方式满足我的性欲。
人性本来就是自私的，我知道不该恶劣地把主人当做满足性欲的工具，但我做不到不恶劣，最多只能装作自己不是那么恶劣。
这样的佯装并非是为了欺骗主人，而是希望自己能够做出改变。Fake it till I make it。
其实每个人或多或少都有自己恶劣的本性，如何“佯装”才是一生中需要思考的核心命题。
当然有人可能会说“我爱怎么活怎么活”。自己一个人的话自然是这样，但如果试图建立社会关系的话，那么至少要有基本的尊重（）
btw，个人认为软磨硬泡不算尊重（x）算软暴力的一种。对方最终答应并不是因为认同/喜欢那个要求，而是这种骚扰消耗了她太多精力，她不堪重负，但又爱得深沉。
能够 硬磨硬泡（的诱导） 让M的口味变得越来越重（原来不接受的后来一一接受）的S，倒是常常被一众M夸赞为 （会挖掘M的潜力，调教M的）技术好
当m也要自己清楚自己无法接受的点在哪，爱人先自爱。
也要分清楚：“我没试过，有点害怕”和“我不能接受”这两种尺度。
m推崇和夸赞不代表就是道德的。都不用说是软暴力，就是虐杀这种彻底的暴力也会让m很有感觉（x）
说起来，相对于M对S的 软磨硬泡，S对M的 硬磨硬泡，暴力 的程度也更 硬
此外，当m也要自己清楚自己无法接受的点在哪 这一条是不是要求有点儿高？
这是一篇被（众多的人）盛赞的作品（赌注） https://mxi.bar/thread/32318/ ，影响力达到 （部分人自呈）对（自己的）审美和偏好造成了影响 https://mxi.bar/thread/49104/1#p1073992492
看看以上两篇（以及其它）帖子里（各人）的发言，不难明白所谓的 爱人先自爱 （在SM关系中）就不好 过于讲究 了
我只是说了我认为会让sm关系变得健康的做法。至少我的一些朋友，不论s还是m，都是尊重对方，不使用软暴力的类型。而我很喜欢我身处的这个“茧房”。
对站长的回复，是因为我感觉到站长有一定的负罪感和与我相同的见解，所以我稍微多说了一点。
至于“大部分人”怎么样，我倒也不是很关心。毕竟把m的标准放开，换到“人”这个量级的群体中去，能够好好意识到“自爱”的人也不是多数。不然也不会有那么多“讨好型人格”了w
至于你说的“彼此彼此”，我主张个体事例个体分析。而非通过普遍现象推及个人。楼主的说辞中我只看到了m的软暴力和物化楼主人格的做法。而站长和雾岛的故事我一直以来都有在提“站长是更像dom的一方”。当然只要双方开心即可，所以我也只是象征性地提一嘴，没有做任何压力，以调侃为主。
coukou111：↑哦，你在 楼主的说辞中只看到了 m的软暴力和物化楼主人格的做法（除此之外，别的都没看见），此话当真？ytrewqqwerty：↑我没有要这个环境一定变成我所期待的那样。毕竟我只对我自己和我的主人负责（x）coukou111：↑既然（S和M）双方都不 道德，那就 彼此彼此（不用 厚此薄彼） 啦ytrewqqwerty：↑当然同样算软暴力……coukou111：↑M对S 软磨硬泡 算 软暴力，那S对M 硬磨硬泡（的诱导） 算什么呢？比如，这个帖子里S的 诱导阉割 https://mxi.bar/thread/1073755110/1#p1073913926chromaso：↑暴论：绝大多数男 M 都是这样。坦然面对自己的恶劣，你的主人也允许并包容这种恶劣，你也在佯装道德，并希望改善这种恶劣。已经超过你描述的大部分男m了ww至少你做到了公开透明。
我也是这样，和主人建立关系之后就要这个要那个，点起菜了。
性癖本来就是出于性欲。绝大多数男 M 都是嘴上喊主人祖宗，实际把女 S 当圈养鸡满足性欲的工具。
我个人也是这样，总是得寸进尺地向主人要求各种各样方式满足我的性欲。
人性本来就是自私的，我知道不该恶劣地把主人当做满足性欲的工具，但我做不到不恶劣，最多只能装作自己不是那么恶劣。
这样的佯装并非是为了欺骗主人，而是希望自己能够做出改变。Fake it till I make it。
其实每个人或多或少都有自己恶劣的本性，如何“佯装”才是一生中需要思考的核心命题。
当然有人可能会说“我爱怎么活怎么活”。自己一个人的话自然是这样，但如果试图建立社会关系的话，那么至少要有基本的尊重（）
btw，个人认为软磨硬泡不算尊重（x）算软暴力的一种。对方最终答应并不是因为认同/喜欢那个要求，而是这种骚扰消耗了她太多精力，她不堪重负，但又爱得深沉。
能够 硬磨硬泡（的诱导） 让M的口味变得越来越重（原来不接受的后来一一接受）的S，倒是常常被一众M夸赞为 （会挖掘M的潜力，调教M的）技术好
当m也要自己清楚自己无法接受的点在哪，爱人先自爱。
也要分清楚：“我没试过，有点害怕”和“我不能接受”这两种尺度。
m推崇和夸赞不代表就是道德的。都不用说是软暴力，就是虐杀这种彻底的暴力也会让m很有感觉（x）
说起来，相对于M对S的 软磨硬泡，S对M的 硬磨硬泡，暴力 的程度也更 硬
此外，当m也要自己清楚自己无法接受的点在哪 这一条是不是要求有点儿高？
这是一篇被（众多的人）盛赞的作品（赌注） https://mxi.bar/thread/32318/ ，影响力达到 （部分人自呈）对（自己的）审美和偏好造成了影响 https://mxi.bar/thread/49104/1#p1073992492
看看以上两篇（以及其它）帖子里（各人）的发言，不难明白所谓的 爱人先自爱 （在SM关系中）就不好 过于讲究 了
我只是说了我认为会让sm关系变得健康的做法。至少我的一些朋友，不论s还是m，都是尊重对方，不使用软暴力的类型。而我很喜欢我身处的这个“茧房”。
对站长的回复，是因为我感觉到站长有一定的负罪感和与我相同的见解，所以我稍微多说了一点。
至于“大部分人”怎么样，我倒也不是很关心。毕竟把m的标准放开，换到“人”这个量级的群体中去，能够好好意识到“自爱”的人也不是多数。不然也不会有那么多“讨好型人格”了w
至于你说的“彼此彼此”，我主张个体事例个体分析。而非通过普遍现象推及个人。楼主的说辞中我只看到了m的软暴力和物化楼主人格的做法。而站长和雾岛的故事我一直以来都有在提“站长是更像dom的一方”。当然只要双方开心即可，所以我也只是象征性地提一嘴，没有做任何压力，以调侃为主。
楼主的话里明明有一句（针对M的） 下贱不完全等于完全不下贱，又作何解？这一句不难联想到楼主（平时自觉不自觉的）对M（软/硬 暴力）的态度吧
况且楼主的话也只是（作为S单方的）一面之词，在 一面之词 面前，一 不去想 深入了解 实情，二 只盯着（S）对M的控诉（而无视 下贱不完全等于完全不下贱 这么明显的其它的线索），就匆匆忙忙的急着做（道德上的）评判，不显得太草率点儿了吗？
如果是 习惯了做M（常常从M的角度 自省） 的缘故，倒是能回答上边的疑问
于是乎还要回到你自己的原话：如果试图建立社会关系的话，那么至少要有基本的尊重；仅仅在刚刚，你才提到了：不论s还是m，都尊重对方；而在此之前，你所谈的却只是 M的恶劣 和 M对S（单方面）的尊重 的问题；批评 M对S不尊重 的现象诚然不错，但批评的同时不应该忘记 （S和M之间的）尊重是相互的；要批评，就得把彼此的 不尊重 都指出；如果一味的只是 从M的角度自省，则无论显得如何 正确，那么，在 正确 中也依然透着一丝难掩的（M本色的习惯性的）向S的 献媚
翻译：想什么都不用做躺着就有人送钱
我个人遇到的findom也就三四个吧，但每个都会想办法给情绪价值或者开发各种玩法一起玩，什么都不干就想让人送钱在我看来太low了。
我个人遇到的findom也就三四个吧，但每个都会想办法给情绪价值或者开发各种玩法一起玩，什么都不干就想让人送钱在我看来太low了。
ytrewqqwerty：↑我不认为楼主有软暴力行径是因为她做的事情在我看来是偏于安稳的事情，而非偏于侵略的事情。几个点：coukou111：↑哦，你在 楼主的说辞中只看到了 m的软暴力和物化楼主人格的做法（除此之外，别的都没看见），此话当真？ytrewqqwerty：↑我没有要这个环境一定变成我所期待的那样。毕竟我只对我自己和我的主人负责（x）coukou111：↑既然（S和M）双方都不 道德，那就 彼此彼此（不用 厚此薄彼） 啦ytrewqqwerty：↑当然同样算软暴力……coukou111：↑M对S 软磨硬泡 算 软暴力，那S对M 硬磨硬泡（的诱导） 算什么呢？比如，这个帖子里S的 诱导阉割 https://mxi.bar/thread/1073755110/1#p1073913926chromaso：↑暴论：绝大多数男 M 都是这样。坦然面对自己的恶劣，你的主人也允许并包容这种恶劣，你也在佯装道德，并希望改善这种恶劣。已经超过你描述的大部分男m了ww至少你做到了公开透明。
我也是这样，和主人建立关系之后就要这个要那个，点起菜了。
性癖本来就是出于性欲。绝大多数男 M 都是嘴上喊主人祖宗，实际把女 S 当圈养鸡满足性欲的工具。
我个人也是这样，总是得寸进尺地向主人要求各种各样方式满足我的性欲。
人性本来就是自私的，我知道不该恶劣地把主人当做满足性欲的工具，但我做不到不恶劣，最多只能装作自己不是那么恶劣。
这样的佯装并非是为了欺骗主人，而是希望自己能够做出改变。Fake it till I make it。
其实每个人或多或少都有自己恶劣的本性，如何“佯装”才是一生中需要思考的核心命题。
当然有人可能会说“我爱怎么活怎么活”。自己一个人的话自然是这样，但如果试图建立社会关系的话，那么至少要有基本的尊重（）
btw，个人认为软磨硬泡不算尊重（x）算软暴力的一种。对方最终答应并不是因为认同/喜欢那个要求，而是这种骚扰消耗了她太多精力，她不堪重负，但又爱得深沉。
能够 硬磨硬泡（的诱导） 让M的口味变得越来越重（原来不接受的后来一一接受）的S，倒是常常被一众M夸赞为 （会挖掘M的潜力，调教M的）技术好
当m也要自己清楚自己无法接受的点在哪，爱人先自爱。
也要分清楚：“我没试过，有点害怕”和“我不能接受”这两种尺度。
m推崇和夸赞不代表就是道德的。都不用说是软暴力，就是虐杀这种彻底的暴力也会让m很有感觉（x）
说起来，相对于M对S的 软磨硬泡，S对M的 硬磨硬泡，暴力 的程度也更 硬
此外，当m也要自己清楚自己无法接受的点在哪 这一条是不是要求有点儿高？
这是一篇被（众多的人）盛赞的作品（赌注） https://mxi.bar/thread/32318/ ，影响力达到 （部分人自呈）对（自己的）审美和偏好造成了影响 https://mxi.bar/thread/49104/1#p1073992492
看看以上两篇（以及其它）帖子里（各人）的发言，不难明白所谓的 爱人先自爱 （在SM关系中）就不好 过于讲究 了
我只是说了我认为会让sm关系变得健康的做法。至少我的一些朋友，不论s还是m，都是尊重对方，不使用软暴力的类型。而我很喜欢我身处的这个“茧房”。
对站长的回复，是因为我感觉到站长有一定的负罪感和与我相同的见解，所以我稍微多说了一点。
至于“大部分人”怎么样，我倒也不是很关心。毕竟把m的标准放开，换到“人”这个量级的群体中去，能够好好意识到“自爱”的人也不是多数。不然也不会有那么多“讨好型人格”了w
至于你说的“彼此彼此”，我主张个体事例个体分析。而非通过普遍现象推及个人。楼主的说辞中我只看到了m的软暴力和物化楼主人格的做法。而站长和雾岛的故事我一直以来都有在提“站长是更像dom的一方”。当然只要双方开心即可，所以我也只是象征性地提一嘴，没有做任何压力，以调侃为主。
楼主的话里明明有一句（针对M的） 下贱不完全等于完全不下贱，又作何解？这一句不难联想到楼主（平时自觉不自觉的）对M（软/硬 暴力）的态度吧
况且楼主的话也只是（作为S单方的）一面之词，在 一面之词 面前，一 不去想 深入了解 实情，二 只盯着（S）对M的控诉（而无视 下贱不完全等于完全不下贱 这么明显的其它的线索），就匆匆忙忙的急着做（道德上的）评判，不显得太草率点儿了吗？
如果是 习惯了做M（常常从M的角度 自省） 的缘故，倒是能回答上边的疑问
于是乎还要回到你自己的原话：如果试图建立社会关系的话，那么至少要有基本的尊重；仅仅在刚刚，你才提到了：不论s还是m，都尊重对方；而在此之前，你所谈的却只是 M的恶劣 和 M对S（单方面）的尊重 的问题；批评 M对S不尊重 的现象诚然不错，但批评的同时不应该忘记 （S和M之间的）尊重是相互的；要批评，就得把彼此的 不尊重 都指出；如果一味的只是 从M的角度自省，则无论显得如何 正确，那么，在 正确 中也依然透着一丝难掩的（M本色的习惯性的）向S的 献媚
“当初求我收贡”，证明双方的关系是s站主导权，是m有求于s，因此她在关系中具有pua的权力（当然这种权力是不正当的），而她并没有使用，反而是被对方的请求所“心软陪他玩了几次”。首先这点我要批评也是批评她作为s没和自己的言论自洽。具体我最后来说。
“我把钱退了”，那么引发一个问题：findom游戏中，结束关系是否需要退钱？我个人认为是，站在m的角度上，这笔钱不该退。因为m在上贡前就已知自己将失去这部分钱。这种失去本身也是满足性欲的一部分。被拿走了也是正常的。
但站在s的角度上，这笔钱确实应该退。因为s所享受的是“掌控金钱”的乐趣，是通过掌控经济来操控一个人行为的感觉。今天你想吃好吃的，想色色，但你没钱，你的欲望就被我控制住了。这是和贞操锁差不多，且更有控制感的做法。因此s的目的不是钱本身，而是控制。当然这无疑是危险的做法，你也可以看我最新发的《上浮》，里面也简单描述了我对findom的偏见。但就从楼主的做法而言，她自然是一个合格的findom，是能分清金钱与控制的。
那么最后，我们来谈谈这句话：“下贱不完全等于完全不下贱”。这是“忠诚不绝对，就是绝对不忠诚”的变体。单从一句话而言，其中可以表达的意思非常多。如何去理解要看个人思想。在楼主真正具体详细地解释之前，你的看法可能是对的，我的看法也可能是对的。我看这句话是综合我上述对楼主的认知来考虑的，既然她是一个追求绝对支配的人，那么她在关系中也一定要求自己占据绝对的主导权。比如：m自然可以说自己喜欢的，想要的东西。但满不满足，什么时候满足，是由主人来决定的。这就是一种控制。如果觉得这种控制不好，你不喜欢，那么说明你和这位dom并不能构建良好的ds关系。那么可以选择退出。
我所说的软暴力是建立在双方的感情基础之上的。如果s仗着m非常喜欢，迷恋，甚至没有自主意识的时候让他被迫玩很多东西。那我觉得是暴力。就像我为什么是回复站长的时候才提出“软暴力”概念而非在最开始就批评那位m是软暴力。是因为我感觉到楼主的关系中不存在较为深厚的感情基础。双方都有自主退出的自由。显然最后也这样干了。而站长和雾岛我是清楚雾岛对站长的爱是深厚的。站长的“恃宠而骄”也是众所周知的。我无意插手双方具体的相处模式。但我想为雾岛说说话，倒也算不上“谄媚”吧？
如果觉得我习惯谄媚s的话可以看看我在那个招直播奴的帖子下面的回复。或者说，哪怕yue老师是我的朋友，在她说出一些我觉得有问题的言论的时候，我也会旁敲侧击地表达出我的意见。
coukou111：↑虽然在极力表达自己的 客观（有理），但字里行间仍不难看出你（自觉的）对M的 严 和对S的 宽；原因如下，ytrewqqwerty：↑我不认为楼主有软暴力行径是因为她做的事情在我看来是偏于安稳的事情，而非偏于侵略的事情。几个点：coukou111：↑哦，你在 楼主的说辞中只看到了 m的软暴力和物化楼主人格的做法（除此之外，别的都没看见），此话当真？ytrewqqwerty：↑我没有要这个环境一定变成我所期待的那样。毕竟我只对我自己和我的主人负责（x）coukou111：↑既然（S和M）双方都不 道德，那就 彼此彼此（不用 厚此薄彼） 啦ytrewqqwerty：↑当然同样算软暴力……coukou111：↑M对S 软磨硬泡 算 软暴力，那S对M 硬磨硬泡（的诱导） 算什么呢？比如，这个帖子里S的 诱导阉割 https://mxi.bar/thread/1073755110/1#p1073913926chromaso：↑暴论：绝大多数男 M 都是这样。坦然面对自己的恶劣，你的主人也允许并包容这种恶劣，你也在佯装道德，并希望改善这种恶劣。已经超过你描述的大部分男m了ww至少你做到了公开透明。
我也是这样，和主人建立关系之后就要这个要那个，点起菜了。
性癖本来就是出于性欲。绝大多数男 M 都是嘴上喊主人祖宗，实际把女 S 当圈养鸡满足性欲的工具。
我个人也是这样，总是得寸进尺地向主人要求各种各样方式满足我的性欲。
人性本来就是自私的，我知道不该恶劣地把主人当做满足性欲的工具，但我做不到不恶劣，最多只能装作自己不是那么恶劣。
这样的佯装并非是为了欺骗主人，而是希望自己能够做出改变。Fake it till I make it。
其实每个人或多或少都有自己恶劣的本性，如何“佯装”才是一生中需要思考的核心命题。
当然有人可能会说“我爱怎么活怎么活”。自己一个人的话自然是这样，但如果试图建立社会关系的话，那么至少要有基本的尊重（）
btw，个人认为软磨硬泡不算尊重（x）算软暴力的一种。对方最终答应并不是因为认同/喜欢那个要求，而是这种骚扰消耗了她太多精力，她不堪重负，但又爱得深沉。
能够 硬磨硬泡（的诱导） 让M的口味变得越来越重（原来不接受的后来一一接受）的S，倒是常常被一众M夸赞为 （会挖掘M的潜力，调教M的）技术好
当m也要自己清楚自己无法接受的点在哪，爱人先自爱。
也要分清楚：“我没试过，有点害怕”和“我不能接受”这两种尺度。
m推崇和夸赞不代表就是道德的。都不用说是软暴力，就是虐杀这种彻底的暴力也会让m很有感觉（x）
说起来，相对于M对S的 软磨硬泡，S对M的 硬磨硬泡，暴力 的程度也更 硬
此外，当m也要自己清楚自己无法接受的点在哪 这一条是不是要求有点儿高？
这是一篇被（众多的人）盛赞的作品（赌注） https://mxi.bar/thread/32318/ ，影响力达到 （部分人自呈）对（自己的）审美和偏好造成了影响 https://mxi.bar/thread/49104/1#p1073992492
看看以上两篇（以及其它）帖子里（各人）的发言，不难明白所谓的 爱人先自爱 （在SM关系中）就不好 过于讲究 了
我只是说了我认为会让sm关系变得健康的做法。至少我的一些朋友，不论s还是m，都是尊重对方，不使用软暴力的类型。而我很喜欢我身处的这个“茧房”。
对站长的回复，是因为我感觉到站长有一定的负罪感和与我相同的见解，所以我稍微多说了一点。
至于“大部分人”怎么样，我倒也不是很关心。毕竟把m的标准放开，换到“人”这个量级的群体中去，能够好好意识到“自爱”的人也不是多数。不然也不会有那么多“讨好型人格”了w
至于你说的“彼此彼此”，我主张个体事例个体分析。而非通过普遍现象推及个人。楼主的说辞中我只看到了m的软暴力和物化楼主人格的做法。而站长和雾岛的故事我一直以来都有在提“站长是更像dom的一方”。当然只要双方开心即可，所以我也只是象征性地提一嘴，没有做任何压力，以调侃为主。
楼主的话里明明有一句（针对M的） 下贱不完全等于完全不下贱，又作何解？这一句不难联想到楼主（平时自觉不自觉的）对M（软/硬 暴力）的态度吧
况且楼主的话也只是（作为S单方的）一面之词，在 一面之词 面前，一 不去想 深入了解 实情，二 只盯着（S）对M的控诉（而无视 下贱不完全等于完全不下贱 这么明显的其它的线索），就匆匆忙忙的急着做（道德上的）评判，不显得太草率点儿了吗？
如果是 习惯了做M（常常从M的角度 自省） 的缘故，倒是能回答上边的疑问
于是乎还要回到你自己的原话：如果试图建立社会关系的话，那么至少要有基本的尊重；仅仅在刚刚，你才提到了：不论s还是m，都尊重对方；而在此之前，你所谈的却只是 M的恶劣 和 M对S（单方面）的尊重 的问题；批评 M对S不尊重 的现象诚然不错，但批评的同时不应该忘记 （S和M之间的）尊重是相互的；要批评，就得把彼此的 不尊重 都指出；如果一味的只是 从M的角度自省，则无论显得如何 正确，那么，在 正确 中也依然透着一丝难掩的（M本色的习惯性的）向S的 献媚
“当初求我收贡”，证明双方的关系是s站主导权，是m有求于s，因此她在关系中具有pua的权力（当然这种权力是不正当的），而她并没有使用，反而是被对方的请求所“心软陪他玩了几次”。首先这点我要批评也是批评她作为s没和自己的言论自洽。具体我最后来说。
“我把钱退了”，那么引发一个问题：findom游戏中，结束关系是否需要退钱？我个人认为是，站在m的角度上，这笔钱不该退。因为m在上贡前就已知自己将失去这部分钱。这种失去本身也是满足性欲的一部分。被拿走了也是正常的。
但站在s的角度上，这笔钱确实应该退。因为s所享受的是“掌控金钱”的乐趣，是通过掌控经济来操控一个人行为的感觉。今天你想吃好吃的，想色色，但你没钱，你的欲望就被我控制住了。这是和贞操锁差不多，且更有控制感的做法。因此s的目的不是钱本身，而是控制。当然这无疑是危险的做法，你也可以看我最新发的《上浮》，里面也简单描述了我对findom的偏见。但就从楼主的做法而言，她自然是一个合格的findom，是能分清金钱与控制的。
那么最后，我们来谈谈这句话：“下贱不完全等于完全不下贱”。这是“忠诚不绝对，就是绝对不忠诚”的变体。单从一句话而言，其中可以表达的意思非常多。如何去理解要看个人思想。在楼主真正具体详细地解释之前，你的看法可能是对的，我的看法也可能是对的。我看这句话是综合我上述对楼主的认知来考虑的，既然她是一个追求绝对支配的人，那么她在关系中也一定要求自己占据绝对的主导权。比如：m自然可以说自己喜欢的，想要的东西。但满不满足，什么时候满足，是由主人来决定的。这就是一种控制。如果觉得这种控制不好，你不喜欢，那么说明你和这位dom并不能构建良好的ds关系。那么可以选择退出。
我所说的软暴力是建立在双方的感情基础之上的。如果s仗着m非常喜欢，迷恋，甚至没有自主意识的时候让他被迫玩很多东西。那我觉得是暴力。就像我为什么是回复站长的时候才提出“软暴力”概念而非在最开始就批评那位m是软暴力。是因为我感觉到楼主的关系中不存在较为深厚的感情基础。双方都有自主退出的自由。显然最后也这样干了。而站长和雾岛我是清楚雾岛对站长的爱是深厚的。站长的“恃宠而骄”也是众所周知的。我无意插手双方具体的相处模式。但我想为雾岛说说话，倒也算不上“谄媚”吧？
如果觉得我习惯谄媚s的话可以看看我在那个招直播奴的帖子下面的回复。或者说，哪怕yue老师是我的朋友，在她说出一些我觉得有问题的言论的时候，我也会旁敲侧击地表达出我的意见。
一面之词 之下，就贸然做 （对S有利倾向的）评判；此其一
事实有不少存疑之处，首先想的不是 深入了解实情，而是急于替S站台；此其二
试举一例，比如楼主这句话：我说这两天太忙，还是不依不饶，冷暴力，玩消失；
这句话稍微想一想，就不难发现 疑点丛生；从话中意思可知，S说自己 太忙，M不依不饶（是 反复纠缠S 意思吗？）；可下一句又一下转移到 M冷暴力玩消失；那么，是说M不理S了？从 M对S不依不饶（纠缠S） 到 玩消失（不理S），这中间这么大的转折，其中的变化，不耐人寻味吗？对于想要就事件 做评判 的人，不值得 深入了解 吗？
在 （开始）做评判 之时，一味的强调 M对S的尊重、M要爱人先自爱 ...... ，而（在我指出之前）基本上无视 人与人的关系是双向的 这一基础原则；此其三
至于你在其它地方说过什么，我并不了解，也无意对你的 人 做 评判；我所说的仅仅只是 基于你在这一个贴子里的发言（即 只针对具体的 事） 所表达的看法
另外，对于 尊重 的话题，我还有一个意见：擅用 道德 评判他人的做法（尤其用的还不是 公共道德，而是 自认为的道德），首先就是对别人的 （很大的）不尊重；你一定听过这样的话，道德主要是用来 律己 而不是用来 非人 的
为什么你对上边楼主的那句话：我说这两天太忙，还是不依不饶，冷暴力，玩消失；不认为是 （S和M）双方沟通不畅 呢？这应该才是你说的 个体事例个体分析 的恰当方式
可是，你却直接拐向了 道德 高地；不能不说 （习惯性的）M角度的自省（一个常见的描绘这种现象的词叫 奴性） （无形的）在其中占据了可观的份量