论我在推特上受到的极端冷落

这个站长简介不是写的很清楚了吗？极端的抖m，极端的老婆奴，估计是那种工资全部上交，车房全部写主人名，然后指望主人不抛弃他的那种龟男罢了，不然离婚就是净身出户的那种。
他自己简介都写的很清楚自己是龟男了。
说不定已经阉割了？
刚看到，这个Eponine是因为在小说区发癫被人厌恶，所以跑去了灌水区？
反正这人在小说区已经神憎鬼厌，我发的小说因为这个傻逼在觉得晦气所以删了。
这两人属于是王八看绿豆，臭味相投了。

波尔布特：↑

yilinshe：↑这个站长简介不是写的很清楚了吗？极端的抖m，极端的老婆奴，估计是那种工资全部上交，车房全部写主人名，然后指望主人不抛弃他的那种龟男罢了，不然离婚就是净身出户的那种。
他自己简介都写的很清楚自己是龟男了。
说不定已经阉割了？
刚看到，这个Eponine是因为在小说区发癫被人厌恶，所以跑去了灌水区？
反正这人在小说区已经神憎鬼厌，我发的小说因为这个傻逼在觉得晦气所以删了。
这两人属于是王八看绿豆，臭味相投了。

Eponine至少挺能掰扯 我们的站长大人理论输出能力太差 只能拿出incel这个万能奶嘴来吮吸

你指望一个只会犯贱的公狗能说出什么话来？毕竟别人玩sm是xp，他玩sm是真把自己当奴隶，他玩sm已经玩到脑子坏掉了，估计生活不能自理了的那种。所以他说来说去就只会想到主人，只能想到incel了。

双子大人的人间代行奴仆：↑

小男m：↑

双子大人的人间代行奴仆：↑这帖子的楼中楼怎么越来越癫了，还攻击上站长了。我们这是M系论坛不是incel论坛吧？能不能滚啊？

把别人视为incel，这不是你们在巅吗？受不了你滚呗
你有什么资格认定别人说incel呢？

你还不incel？对女性的了解来自于网文。你现实里跟除了你女性亲属以外的活的女的交流过吗？你能脱离红药丸那套看看女性的真实处境吗？你越是恨女，觉得女的吃了红利，你就越不可能跟活的女性有稍微深入一点的交流。我不知道你是不是在现实里尝试过找女S，你用这个态度跟女S接触，人家只要不傻，也会对你避之不及。我话放在这里，你可以试试。当然，你大可以觉得是那群女S肤浅，incel就这么想的嘛

很明显，在你看来向女性献媚是必须品，所以觉得男性必须要向女性献媚，于是你觉得不跟你一样向女性献媚的人就是incel。
话又说回来了，你能对女性祛魅之后再去看看男性的真实处境吗？女性吃了红利是一个事实，要女性吐出红利也是一个人对于公平理念的合理诉求，女性作为剥削阶级当然不会主动吐出来。谁教你的理念是：对抗剥削阶级要剥削阶级自己悔悟而不是工农主义人民的抗争啊？
与其说别人是incel，不如说你是那种满脑子大脑只有女人，纯纯的只会发情的公猪，看到别人不发情就觉得对面是incel？

双子大人的人间代行奴仆：↑

小男m：↑

双子大人的人间代行奴仆：↑这帖子的楼中楼怎么越来越癫了，还攻击上站长了。我们这是M系论坛不是incel论坛吧？能不能滚啊？

把别人视为incel，这不是你们在巅吗？受不了你滚呗
你有什么资格认定别人说incel呢？

你还不incel？对女性的了解来自于网文。你现实里跟除了你女性亲属以外的活的女的交流过吗？你能脱离红药丸那套看看女性的真实处境吗？你越是恨女，觉得女的吃了红利，你就越不可能跟活的女性有稍微深入一点的交流。我不知道你是不是在现实里尝试过找女S，你用这个态度跟女S接触，人家只要不傻，也会对你避之不及。我话放在这里，你可以试试。当然，你大可以觉得是那群女S肤浅，incel就这么想的嘛

更别提别人对男女性别了解走访过各地，深入了解各当地习俗，深入了解过中国男女情况，而你对女性的了解就是你去嫖娼，你去讨好追求的女性。
你对你追求的人没了解多少，别人一眼就看透你，然后你自认为你自己很了解女性，贻笑大方。
他对女性的了解是全面的，是客观的，而整体的。而你对女性的了解是你的99.9%的滤镜加上0.1%的真实。
不行，让我笑一会，太好笑了。像你这样的人居然也有资格嘲笑他不了解女性。

这个帖子让我明白了什么叫做夏虫不可语冰。
别人说女性存在性别特权，并且详细描述了性别特权的存在，他立誓说要打破性别特权，还天下一个男女平等的社会，将毕生奉献于将平权事业，非常伟大的一个梦想和非常合理的诉求。
而这位双子的奴仆和站长来来回回却只有一句incel，他们的人生只有性，他们觉得你这样是不能向女性献媚的，女性不喜欢你剥夺她们的特权啊，你越是要反抗特权她们越是不会理你，你想找女s就必须接受女性存在的特权，接受女性对男性的压迫。
这样看来反而显得coukou111有点可爱，他的论据至少是虽然女性特权存在，但是也有女性享受不到特权，或者处于弱势群体。
不过我需要提及，有特权，就改变，有弱势群体，也可以改变。但是弱势群体存在从来都不是论证特权理应存在的合理性，反抗特权是正确的，不要转移矛盾焦点。顺带一提，也需要这位cokou111同志知道，有女性不喜欢特权和这位同志立志要反抗特权这事从来都不矛盾，如果你不理解这件事，希望你能看看毛选。
总结：我看到的是一群涩批和一个伟大进步派的战斗，涩批眼中理解不了进步派的任何话，他们脑子只想着怎么讨好女人，进步派觉得涩批听不懂人话，他明明已经努力解释清楚了。
最后进步派发现原来自己面对的只是被色情灼烧大脑，没有思考能力的人。
好了，本帖总结到此结束，大家看完总结就行了。

coukou111：↑

yilinshe：↑这个帖子让我明白了什么叫做夏虫不可语冰。
别人说女性存在性别特权，并且详细描述了性别特权的存在，他立誓说要打破性别特权，还天下一个男女平等的社会，将毕生奉献于将平权事业，非常伟大的一个梦想和非常合理的诉求。
而这位双子的奴仆和站长来来回回却只有一句incel，他们的人生只有性，他们觉得你这样是不能向女性献媚的，女性不喜欢你剥夺她们的特权啊，你越是要反抗特权她们越是不会理你，你想找女s就必须接受女性存在的特权，接受女性对男性的压迫。
这样看来反而显得coukou111有点可爱，他的论据至少是虽然女性特权存在，但是也有女性享受不到特权，或者处于弱势群体。
不过我需要提及，有特权，就改变，有弱势群体，也可以改变。但是弱势群体存在从来都不是论证特权理应存在的合理性，反抗特权是正确的，不要转移矛盾焦点。顺带一提，也需要这位cokou111同志知道，有女性不喜欢特权和这位同志立志要反抗特权这事从来都不矛盾，如果你不理解这件事，希望你能看看毛选。
总结：我看到的是一群涩批和一个伟大进步派的战斗，涩批眼中理解不了进步派的任何话，他们脑子只想着怎么讨好女人，进步派觉得涩批听不懂人话，他明明已经努力解释清楚了。
最后进步派发现原来自己面对的只是被色情灼烧大脑，没有思考能力的人。
好了，本帖总结到此结束，大家看完总结就行了。

朋友，我觉得你既然读毛选，那不知道你能不能想到解放初期的劳动妇女。“女人在那时候是真的要进厂干活的”这句话在简中网上广为流传，被用作讽刺女性的言论。但在我看来，“女性不进厂干活”就不是特权，而是女性在被职场歧视的状态。
我就是某厂商的工程师，需要进厂的，我们团队男女比例悬殊，但仅有的几位女性工程师都身强力壮，真的能够举起相当重的石英管。并且加班什么的适应地都很好。但她们不符合“白幼瘦”的审美，她们在性别市场或多或少地，会受到排挤。也就是说，社会的男性欢迎，喜爱“手无缚鸡之力的”“听话的”“文静的”女性，而女性想要得到社会认可，就要向这方面去改变。你同意这个观点吗？那么削弱了爪牙，被无害化后的女性，为了让她们感到安全感，为了让她们不去推翻这种统治和附属化，人们给她们“女士优先”“搬水喂饭”这种糖衣，来麻醉她们。我不认为这个是对女性好的。也不认为这个是“特权”，人们先把健康的人打成残疾人，再修建残疾人专用坡道，然后指责残疾人拥有特权，是不是太过分了些？
为什么我说这个是阶级叙事而非性别叙事。用最简单的职场歧视来讲：女性由于生理原因，必须由女性承担生孩子的工作，那么就一定会有产假。而男性可以自愿不休陪产假，也就是说，男性可以选择卷，但女性如果选择卷就只能不生孩子。所以职场上一定是优选男性的。
那么如果将抚养责任交给男性呢？像帝企鹅一样，女性生完孩子去工作，男性照料婴儿，将产假平均分为两个，分别交给男性和女性，能不能防止职场歧视呢？经过讨论后我们悲哀地发现，不可以。因为一定会有女性自愿抚养孩子，让男性自愿放弃抚养假，从而让男性具备职场竞争力，从而让家庭赚取足够的经济。
为什么？因为就业难，经济差，如果岗位足够多，那么这个方法就是可行的，男女平分家庭责任，平分产假，没有人卷，因为卷了也没有收益

朋友，或许我觉得你除了读毛选之外，也需要去学习一下最基础的逻辑学。
因为我感觉到了你的逻辑有点凌乱。
那么让我们来慢慢梳理你的逻辑：
你认为女性不用进厂干活不是特权，而是女性在被职场歧视的状态。
我是否可以理解为，你同意了女性确实有不事生产的，但是你认为女性不劳动，不是女性不愿意劳动，而是女性被歧视？
既然你说你读过毛选，那么应该非常清楚不事生产的人有一种，是什么？很明显，是毛主席多次用剥削压迫来形容的——资本家。
女性和资本家的共性是，她们都是不事生产的，但我明白我和你的矛盾点在于，我认为这些女性就是资本家，你认为她们不愿意做资本家，只是迫不得已。
那么我们首先要明确一点，你认为这个世界上存不存在她就是不想工作，但是却依然能靠女性特权，找到能剥削压迫的牛马，让这个牛马养活自己的女性呢？
这种事实我想我们无法辩驳吧？
也就是说，无论你怎么辩驳，你依然发现，女性，或者说女性特权和资本家是有共性的。
关于你认为我的是否同意女性要向白幼瘦发展这个观点，我提出了异议，因为我个人就是喜欢肌肉强壮，能保护我的女性。
当然你可以说我是个例，那么我们需要提出一个问题：你口中的那些女性，能否接受一个听话的，文静的男性，她们能否接受一个白幼瘦，手无缚鸡之力，就当家庭主夫，只会做家务，没有任何赚钱能力的男性呢？
这其实就是你口中的白幼瘦性转。
你的答案是“是”的话，那我真要了解一下。但如果你的答案是“否”，那么你是否明白了为什么男性喜欢一个听话的，文静的女性？
很简单一个道理，我是一个听话的，文静的男性，我自然会喜欢肌肉强壮，能保护我，我主内她主外的女性。
而如果我是一个肌肉强壮，能保护人的男性，我自然喜欢一个事事顺从我，听话的，文静的女性。
这是人的共性，人的本能对吗？
到底是因为女性喜欢肌肉强壮，能保护女性的男性，还是男性喜欢文静，听话的女性导致我们想必无法论述清楚，但是我认为的是，如果你喜欢一个听话，文静的男性，你自然会去训练肌肉，去吸引男性，如果你喜欢一个肌肉强壮，能保护你的女性，你自然会去成为白幼瘦。
我认为这是女性普遍的择偶观点导致的，当然不可否认社会观念对人的择偶观点存在影响，但是无论如何，这种观点无形中形成了女性特权，使得女性可以走资本家的道路，通过剥削压迫牛马的价值生活而无需劳作。
你说的打断双腿是强制性的，但是现实生活中没有人打你的双腿，只是有人告诉你：你可以选择资本家的道路，它甚至将这条道路的所有收益和风险全部告知了你，但你认为这就是轻松，你就是想要。
而我们要做的是关闭这条资本家的道路。
并且值得一提的是，选择这条道路的人并非全是白幼瘦，她们可以压根没改变，压根不是白幼瘦，但是女性特权依然能让她们找到牛马，通过剥削压迫作为手段生存。
反对女性特权，其实就是反对剥削阶级。
顺带一提，怀孕的事情其实我们也讨论过，这事的解决方法很多，其实这事与你要参加家人葬礼，因病受伤无法工作一个性质。唯一不同的一个是偶然事件，一个是策划好的事件并且时间长。
作为一个当过hr的人，我其实非常清楚一件事，看一个女性能不能处理好产假，可以看出她的责任心和能力。
我们人生无论谁都不能保证自己的生活一帆风顺，如果你连一个能自己策划好的事件都做不到妥善处理，偶然事件谁能相信你能做到妥善处理呢？
还有，你认为男性就想卷吗？男性劳动创造的是资本家的收益，又不是自己的收益，他们上班难道是因为喜欢劳动吗？
说白了不还是因为钱吗？而社会默认女性花男性的钱，同时也在宣传以女制男的观念，创造舔狗经济。本质上就是剥削阶级剥削男性的劳动。
区别在于，资本家剥削的是男性工人的剩余价值，而女性剥削的是男性的全部价值。
反对女性特权，就是如同毛选所说的反对剥削阶级。

三分仪：↑出于面向不特定多数发声的想法，我希望能通过回复一下自己的个人感受，来补充一些我心里正常人的视角。

1、一个同时厌恶田园女拳和魔怔incel的人是可以非常合理地存在的。

2、在兴趣导向的社区中，高频输出键政八股文并不是一个让人舒服的举动。

3、出于基本的礼貌，不应该因为政治想象的不同就粗暴地言语攻击显然的建设者。除非这是play的一环。

那么我也通过回复你的回复来表达一些真正的正常人心中的视角，而不是你口中断章取义的正常人。
1：将一个人无端的视为incel应该是一种冒犯，且这是很明显的冒犯。
2：这确实是兴趣导向的社区，但是话题是很明显是楼主的一些困扰，而有人向楼主详细描述了他所面对的困扰的原因，这是一个很好的建议，这个建议引出了一大堆的争议，纷争，争端。但是无论如何，如果你认为你不想讨论，你完全可以闭嘴，但我们认为不应该也没有资格要求在你提出反对意见后认为对方继续跟你辩论是一种高频输出建政八股文。最开始的话题从来没有偏离过这个楼主的话题，是谁开始偏移，扯于楼主所提毫无相关的话题，便是真正高频输出建政八股文的人。
总归如果，你不能怪罪一个向楼主提解决建议，以及告知他导致如此环境的实际原因之人，毕竟无论怎样的建议，都比只会辱骂的人强多了。
3：出于最基本的礼貌，当有人恶意揣测他人的时候，他就理应被攻击。而你口中的建设者恶意揣测他人，这种恶劣的行为配得上被攻击。
当你认为一个人仅仅因为他是站长，就可以得到随意攻击，抹黑他人而不被攻击的特权，那么我认为你的视角不是正常人视角，而是特权视角。
很明显你并没有看到前文，通过断章取义就粗劣的下达判断。

qgtya：↑

yilinshe：↑

三分仪：↑出于面向不特定多数发声的想法，我希望能通过回复一下自己的个人感受，来补充一些我心里正常人的视角。

1、一个同时厌恶田园女拳和魔怔incel的人是可以非常合理地存在的。

2、在兴趣导向的社区中，高频输出键政八股文并不是一个让人舒服的举动。

3、出于基本的礼貌，不应该因为政治想象的不同就粗暴地言语攻击显然的建设者。除非这是play的一环。

那么我也通过回复你的回复来表达一些真正的正常人心中的视角，而不是你口中断章取义的正常人。
1：将一个人无端的视为incel应该是一种冒犯，且这是很明显的冒犯。
2：这确实是兴趣导向的社区，但是话题是很明显是楼主的一些困扰，而有人向楼主详细描述了他所面对的困扰的原因，这是一个很好的建议，这个建议引出了一大堆的争议，纷争，争端。但是无论如何，如果你认为你不想讨论，你完全可以闭嘴，但我们认为不应该也没有资格要求在你提出反对意见后认为对方继续跟你辩论是一种高频输出建政八股文。最开始的话题从来没有偏离过这个楼主的话题，是谁开始偏移，扯于楼主所提毫无相关的话题，便是真正高频输出建政八股文的人。
总归如果，你不能怪罪一个向楼主提解决建议，以及告知他导致如此环境的实际原因之人，毕竟无论怎样的建议，都比只会辱骂的人强多了。
3：出于最基本的礼貌，当有人恶意揣测他人的时候，他就理应被攻击。而你口中的建设者恶意揣测他人，这种恶劣的行为配得上被攻击。
当你认为一个人仅仅因为他是站长，就可以得到随意攻击，抹黑他人而不被攻击的特权，那么我认为你的视角不是正常人视角，而是特权视角。
很明显你并没有看到前文，通过断章取义就粗劣的下达判断。

这楼主最开始发帖的时候大伙都给他好好提建议，但他非但不听反而还直接辱骂其他网友，这才是导致他不被站里人待见的核心原因。顺带一提，这楼主有段时间在M站发表大量涉政言论，还用南京大屠杀攻击别人“怎么当初没把你屠掉”，辱骂别人是“zhi na jian chu”，很明显是来故意捣乱的，无论什么立场我都觉得这种人不应该被接纳。

首先
在我们辩论的时候，楼主并没有出现，无论之前发生过什么，但我认为提建议的人从来没错。
而你们一直都是在跟提建议的人辩论。你们抹黑，恶意揣测的也是提建议的人。
你们提建议被楼主攻击，你认为这不对，当有人提建议，楼主没说话，你去攻击提建议的人？
你与楼主何异？你也知道这不对，为什么要这样做呢？
难道是因为你被楼主攻击过，看到有人提建议楼主不攻击后，你觉得心中不忿？
我无法理解这种心态。

三分仪：↑

yilinshe：↑

三分仪：↑出于面向不特定多数发声的想法，我希望能通过回复一下自己的个人感受，来补充一些我心里正常人的视角。

1、一个同时厌恶田园女拳和魔怔incel的人是可以非常合理地存在的。

2、在兴趣导向的社区中，高频输出键政八股文并不是一个让人舒服的举动。

3、出于基本的礼貌，不应该因为政治想象的不同就粗暴地言语攻击显然的建设者。除非这是play的一环。

那么我也通过回复你的回复来表达一些真正的正常人心中的视角，而不是你口中断章取义的正常人。
1：将一个人无端的视为incel应该是一种冒犯，且这是很明显的冒犯。
2：这确实是兴趣导向的社区，但是话题是很明显是楼主的一些困扰，而有人向楼主详细描述了他所面对的困扰的原因，这是一个很好的建议，这个建议引出了一大堆的争议，纷争，争端。但是无论如何，如果你认为你不想讨论，你完全可以闭嘴，但我们认为不应该也没有资格要求在你提出反对意见后认为对方继续跟你辩论是一种高频输出建政八股文。最开始的话题从来没有偏离过这个楼主的话题，是谁开始偏移，扯于楼主所提毫无相关的话题，便是真正高频输出建政八股文的人。
总归如果，你不能怪罪一个向楼主提解决建议，以及告知他导致如此环境的实际原因之人，毕竟无论怎样的建议，都比只会辱骂的人强多了。
3：出于最基本的礼貌，当有人恶意揣测他人的时候，他就理应被攻击。而你口中的建设者恶意揣测他人，这种恶劣的行为配得上被攻击。
当你认为一个人仅仅因为他是站长，就可以得到随意攻击，抹黑他人而不被攻击的特权，那么我认为你的视角不是正常人视角，而是特权视角。
很明显你并没有看到前文，通过断章取义就粗劣的下达判断。

1、你认为你对其他人的评价是「有端」的吗？

2、我希望通过「键政八股」一词传达的语义是「老生常谈的低价值复读机内容」，与主题是否契合无关。

3、一个人如果创作了更多价值，就应该享受更多权力与尊重。你认为这是多劳多得还是特权视角？

1：当一个人无端指责他人之后，他就算受到他人的无端指责不也是很正常的吗？你的意思是，他们可以当坏人，而我们就必须当好人，否则你就认为他们是好人？
就算是法律来，这也属于正当防卫。
2：你认为「键政八股」一词传达的语义是「老生常谈的低价值复读机内容」，那么什么是「老生常谈的低价值复读机内容」呢？
当你认为「老生常谈的低价值复读机内容」可以解答别人的疑惑，那么在你眼中也是「键政八股」吗？
说白了，你认为的「老生常谈的低价值复读机内容」，而他只要能解答他人的疑惑，那么就是正确的。
同样的，你认为的「老生常谈的低价值复读机内容」只是你认为，你知道的事情有许多人是不知道的，你认为的低价值内容实际上可能价值很高。
3：一个人如果创作了更多价值，就应该享受更多权力与尊重。这当然是多劳多得，但是现实情况很明显是男性的劳动不受到尊重，如果你提出这点，那么你就应该反对她们的观点。当然，从来没有人认为一个人创造了更多价值就可以随意去骂人而禁止他人回击，就算毛主席也积极听取别人的批评和建议，也不会无端辱骂群众还认为群众不能说话，你认为站长比毛主席还伟大吗？

lemonaid：↑

一个男性，活不下去了，他真的没有办法，捡垃圾睡桥洞或许能苟延残喘，再不然就是领低保，低保能活着吗，也是苟延残喘。
一个女性，真的穷的活不下去了，她可以嫁人，通过嫁人就能活下去。

说实话当我看到这样的观点时，仅对这样的看法是感到难过的。如果一个人活不下去后却要依附于别人活下去，这似乎更像是奴隶：可似乎在前者的观点中认为这是一种特权，尽管这样只是词汇在定义上带来的差异。而后者的观点更强调女性在就业市场、社会环境上受到的歧视，而且这些歧视是确实地让这些人们无法生存，必须要去享受当奴隶的特权的。虽然我没有经过切身实际调研，不知道这样的言论是否属实。

一个男性，活不下去了，他真的没有办法，捡垃圾睡桥洞或许能苟延残喘，再不然就是领低保，低保能活着吗，也是苟延残喘。
一个女性，真的穷的活不下去了，她可以嫁人，通过嫁人就能活下去
这很明显是在述说双方的下限所在。
你认为依附他人而活着是奴隶行为，可是有些人就想活着都做不到，这难道不是更加悲惨吗？
当然了，我认为这段话只是在表达一个极端情况，实际上作为一个hr，我们非常清楚一个女性如果跟男性一样有责任心和能力，她是很容易找到工作的。
但是无论如何这个社会一定会存在一些轻度智障人士，当然可能不是轻度智障，但你可以这样理解，因为不可能每个人都优秀。
但是男性和女性都是轻度智障的情况下，女性更容易存活，而男性更容易死亡。
你当然可以认为这不是特权，但也同样说明了这个社会对男性是抱有恶意的，它给了女性更高的下限，
而且其实你从一开始就理解错了，我认为男女之间的性本质不存在任何区别，他们应该是平等的。
这种不平等本质上来源于社会偏见，认为男性和女性做爱是男性占便宜，我们从小身边人就在有意无意的给我们灌输这种观念。
于是导致我们认为女性就是比男性高贵，而这从一开始就不应该。
同样的，我也见过很多夫妻是妻子不满足的，也见过很多紫薇非常频繁的女性，可见女性的性欲从一开始就不比男性低。
只是她们被社会或文学观念灌输自己的性可以作为剥削压迫男性的工具，你的性是比男性高贵的。（同样也在灌输男性接受女性的剥削压迫的思维）
例如冰与火之歌就有一段话：眼泪并不是女人惟一的武器，你两腿之间还有一件，最好学会用它。一旦学成，自有男人主动为你使剑。两种剑都免费。
而更恐怖的是，鲜少人认为这段话三观不正。
我曾经听说过一个故事，一个女性她的妈妈得了那种需要花很多钱的疾病，选择去卖淫。
别人的评论是：“麻绳专挑细处断，厄运专找苦命人”
但是我后来思考一点：如果是一个儿子他的妈妈得了那种需要花很多钱的疾病，他可以怎么办？
我不能觉得女性能卖淫男性不能卖淫是女性的特权，可我无法认为能救妈妈的人比不能救妈妈的人惨。
可是社会舆论只会关注前者，而不会关注后者。
这是一个很难形容的感觉，如果非要我描述的话就是：你说很多女性惨，是因为她们能活着，而很多活不下去的男性，他们早已死去。
如果非要我用一句话来形容：“他（巴甫洛夫）一个人的死是悲剧，难道因他的错误指挥而牺牲的百万苏军将士的死就是个统计数据了吗？”
女性一个人的死是悲剧，百万男性的死就是个统计数据了吗？
女性被迫卖淫的确是悲剧，男性的死就是个统计数据了吗？
在我眼中，百万苏军将士应该是比巴甫洛夫更加沉重的
可是很多却只关注自己能看到的，他们看不到百万苏军将士，他们只能看到巴甫洛夫。
而我所希望看到的，是男女下限都一样，这样男女才有相同的上限。
无论何时何地，生存权永远大于一切，包括自由。
你认为这是奴隶处境感到不满，是因为你我都是富足之人，或许你认为你很穷，但你再穷至少能上网，能有时间玩m系游戏，你至少不愁吃穿。
永远不要陷入知识诅咒，认知诅咒，环境诅咒。
不要因为没有陷入过底层，就变得无法想象底层的世界。
当大家从最底层的角度看，留给男性的是：你只能选择死去，你别无他法，哪怕你再勤劳，这个世界也没有你发挥的空间，想活着？不可能。
留给女性的是：你可以选择死去，也可以选择当一名屈辱的奴隶，或许奴隶生活不是很好，但你至少活着，活着可能有希望可能没有希望，但你活着。
甚至新中国不存在奴隶，奴隶只是你想象出来的，你依然享有人权法律的保障，即便它可能不是很及时，但无论如何，你活下来了。
当然，最后，我可以仅分享作为一名hr的观念来解释到底女性有没有受到职场歧视。
我认为女性可能确实受到一定程度的职场歧视，但这些大部分原因都来源于女性享受我们之前口中的特权
就是因为女性能嫁人，所以作为hr我们需要考虑这个女性是三分钟热度，把公司当跳板，还是认认真真的想在这里认真工作，特别是现在很多工作是需要进行培训的，而培训是需要成本的。
因为根据常识，你相信一个女性会挣钱养家养全家，男性在家做家庭主夫，还是相信一个男性会挣钱养全家，女性在家做家庭主妇？
哪种情况多呢？公司自然更喜欢那种一个人养活全家的牛马，因为这种有累赘在身，不敢轻易辞职。
其次，女性的经历教育决定了她们的责任心大部分不如男性，比如搬书扫雪换水这些事在学校是习惯了让男性做，而社会教育同时也在教男性怎么爱人怎么负责，教女性怎么爱自己。但是这种经历教育也会pua男性习惯让男性为女性付出，让女性能剥削压迫男性的价值。
如果这些都不存在，女性在职场中的歧视从一开始就不存在。
实际上很多公司并不将怀孕考虑在内，因为国家的很多女性特权政策保障已经弥补了这一点，而很可笑的是，这些女性特权政策从来不限定怀孕的女性，也就是说一个女性哪怕不怀孕也能享受这个特权，依靠这些特权得到更强大的竞争力。
很明显，女性享受特权，这些特权是有利于女性的，女性也承担歧视，但是这些歧视基本是女性特权的后遗症。
如果能做到未生娃女性不享受职场的特权，也没有能利用特权剥削压迫男性的能力，自然也就不存在所谓的职场歧视女性，这样才是真正的平等。
女性没有的特权，没有了下限保障，自然会逼迫她们奋斗，男性也不会被女性剥削压迫，然而这个社会现实是女性的性别特权依然存在。
此外，性对生活自然不是必需品，但是对社会却是必需品，因为总会有人灌输你逼迫你去的，尽管这些灌输和逼迫处于无形。
不然，你就单纯可以想想全世界人类都不想要性是什么概念？
那是人类的末日，你认为国家会坐视人类末日吗？
所以你认为性不是必需品似乎是正确的，但却隐隐有些不对。
因为人的一生必然会受到他人影响，对于男性受到的影响过于苛刻，认为这是你自找的。
对于女性受到的影响认为这是歧视，这是非常不合理的对比。

站长基于言论判断某个人是否为incel我觉得很正常，毕竟这词有明确的wiki定义，又不是“傻逼”那种宽泛的脏话。当然你认为这是恶意揣测的话我只能说咱俩理解不一样，那就没什么好说的了。
“女性地位的提高是因为女性一直用性别特权剥削压迫男性，男性无动于衷，一直纵容女性， 长此以往女性地位想不高都难。” （鉴定为历史不及格）
“杀女婴堕女胎保证了大部分甚至所有的女性都享有了性别特权”（槽多无口）
反正类似这种言论在我看来属于看一眼都绷不住的那种。

你认为这是正常的，然而我认为这并不正常，incel本身就存在贬义的观念，并且中文名非自愿独身中的非自愿本身就存在揣测。
你觉得绷不住，是因为你没有深入的思考这种观念。
堕女胎保证了大部分甚至所有的女性都享有了性别特权，本质上是一种群体策略而非个人策略。
并且这里面有个前提，这些女婴本质上是农村女婴，城市基本不存在堕女婴的现象。
换个角度说你可能能懂，因为农村的女婴不能像城市女婴那样享受足额的性别特权，所以社会和父母认为不配生她们下来。这就好比奴隶不配生下皇帝的孩子一样。
当然，即便你认为这些言论有问题也无所谓，毕竟每个人不可能说的每句话都正确，毛主席也同样犯过错，对于一个人的话过于断章取义和纠结本质上是一种黑子行为。同样的，哪怕你反对的言论也未必是错误的。
这种话有一定的逻辑在，不过我们的确无法证明是正确的，而你只想着吐槽。
女性地位的提高是因为女性一直用性别特权剥削压迫男性，男性无动于衷，一直纵容女性， 长此以往女性地位想不高都难
这句话更加没有问题，我知道你内心想的就是女性地位的提高是女权，你打算照搬历史书上的内容照本宣科，这属于是一种教条主义。
然而历史书上描述女权距离我们都一百多年了，历史书上的内容本身就不适合现在的发展。从女权组织成立算起是1848，距离现在已经177年了。
这就好像李世民是明君和李世民是一位万恶的封建帝王，这两句话是同时正确的。
当你看到李世民是明君你认同，你看到别人说李世民是一位万恶的封建帝王你下意识认为对方历史不合格，这并非是对方的历史问题，而是你的思路问题。
可能你的思路还停留在非黑即白的阶段。
你可以这样理解女权发展的阶段：
首先是当时是男性多责多权，女性少责少权的时间点，女性说要更多权利。或许女权曾经多责多权后，但是最终逐渐演变成了男性多责少权，女性少责多权。
而在女权成立时期，没有任何人要求女权更改名字（平权），更没有任何成规模的男权组织开始保障男性的权益。
在这个男女权利再分配的时代，我们只能听到女权的声音，一直都是女权和高层商量怎么分配。这相比现代的慕尼黑会议。
这次慕尼黑会议中，我们没有夫联，没有男联，只有妇联。最后再贴上一张图或许你更能理解。
同时需要看到，蔡畅提出这点，从头到尾没有说过一句保障男性平等权益，用男性权益来反对下属这样工作，而是说这样做只会使自己陷入孤立。这已经算是女权组织中三观最好的成员了。这也足以证明了女权组织是一个只保障女性权益的组织。
所以说这个过程中男性一直在纵然女权，完全是合情合理的。
女性权利的提升是因为女权，特权的提升也是因为女权，但是同时也有一个核心要素：没有人在制衡女权，男性一直在容忍女权。
最后女权甚至挟天子以令诸侯说自己就是平权。
那么我们设想一点，如果世界是女尊男卑的，女权真的履行平权的义务去压制女性特权吗？
女权的成员，初衷，理念决定她们不会，她们更有可能做的事是继续寻找女性权益被侵害的证据并且持续为女性发声。
说白了，在新时代商量男女权益再分配的改革年代，只有一批为女性发声的群体参与讨论，而没有一批为男性考虑的群体参与讨论，这就好比开庭对方有律师，你没有。
这场官司对方想输都难。
所以在这种背景下，现在社会必然是女尊男卑的，这点是很难理解的吗？我认为这不难理解。
燕冬萍看了吧？哪怕女方出轨，男方没请律师，不会说话，对方有律师，依然判男生净身出户。当然，这也可能存在斜塔的问题。
总结
1：并非是他历史不合格，是你思维转变不过来。
2：这个逻辑是一个很深层的逻辑，其中是以群体的生存策略作为依据，而非个体的生存策略，不保证正确，但是有一定的逻辑可言。
且不应该直接断章取义的取其表层意思，应当联合上下文进行思考。
所以希望你看一个人说话能仔细阅读全文，而非断章取义。

阿七s：↑

yilinshe：↑这是一个很难形容的感觉，如果非要我描述的话就是：你说很多女性惨，是因为她们能活着，而很多活不下去的男性，他们早已死去。
如果非要我用一句话来形容：“他（巴甫洛夫）一个人的死是悲剧，难道因他的错误指挥而牺牲的百万苏军将士的死就是个统计数据了吗？”
女性一个人的死是悲剧，百万男性的死就是个统计数据了吗？
女性被迫卖淫的确是悲剧，男性的死就是个统计数据了吗？
在我眼中，百万苏军将士应该是比巴甫洛夫更加沉重的
可是很多却只关注自己能看到的，他们看不到百万苏军将士，他们只能看到巴甫洛夫。
而我所希望看到的，是男女下限都一样，这样男女才有相同的上限。

你有没有发现你说的话其实正是你自己应该意识到的？正是你只看得到男性的所谓“苦难”而看不到女性的啊。因性别歧视而被杀害的女婴，才是你说的“活不下去的，早已死去”。男性没因为自己是男性而直接被杀死，因性别而死的是女性。
说到这里，所以你和楼上那个一样吗？认为杀女婴堕女胎是女性性别特权以及对男性的压迫？

这两者有个最本质的区别，几乎所有国家堕胎而死和因为社会压迫活不下而饿死本质上是不同的标准。
胎儿的生命权至少不应该认为与人是平等的。
胎儿无论在任何地方都不属于生命，任何国家不存在堕胎就是杀人的指控。（并且确实存在禁止堕胎的规定）
另外，片面的认为他说杀女婴堕女胎是女性性别特权以及对男性的压迫是对他人本意的扭曲。
换句话说，如果父母堕女胎的理由是：这个女娃娃我们养不起哇，女娃娃就要丰衣足食的日子，对生活标准太高了，我们不能辜负高贵的女性，我们做不到啊。
父母不堕男胎的理由是：反正是个男娃娃，可以让他从小当苦力，大不了就让他饿死。
你还认为这是社会重男轻女吗？
堕女胎是一个更加复杂的道德问题，不过如果国家出台一部所有妇女禁止堕胎的法案，保障女胎一定不会被堕，那么首先站出来反对的估计是女性吧？
也就是说，如果你认为应该禁止妇女堕胎，并且鼓励国家出台法案，那么堕女胎问题在你眼中是不可饶恕，对此我表示理解并且支持。
如果你认为不应该禁止妇女堕胎，也就是说你道德上认为胎儿不是生命，那么你此时提出胎儿问题动机就显得耐人寻味了。
不知道您是哪一点？
但是无论您是哪一点，女性现实的性别特权依然存在，而你所说的女性弱势是：女性在胎儿时期的生命权更加不被重视。
这两者并非一定是冲突，矛盾的。
一个是确定的活人，并且杀害他的是女权社会，而非父母。
一个是未确定的活体，杀害他的也不是女权社会，而是父母。
为什么我们要用一个悲剧掩盖特权呢？
我们可以一边出台胎儿保护政策，保障胎儿的生命权，一边禁止女性特权，这两者并不矛盾。

😅我寻思女性地位提高最核心最根本的原因不是工业革命吗？没有工业革命就不可能提高，有工业革命就一定会提高，这很难理解吗？

工业革命期间经济发展为工薪阶层女性提供大量工作机会，带来了妇女解放
然而工业革命距离现在已经差不多200多年。
这是一个相当漫长的岁月，就算你能长命百岁，也够你死两次了。
并且并非工业革命一起来女性地位就提高。
所以我说了，你打算照着历史书的东西照本宣科，那么你自己的思考呢？
那我是不是要解释之前先码一段历史书，你才能看得懂？
工业革命催生了女性政治意识的觉醒。随着女性经济地位的提高，她们开始追求政治权利和地位。女权运动应运而生…………
而女权运动，女权主义都是在为女性追求权利，地位。
工业革命导致了男女权利，地位的再分配。
然而在这场再分配中，并没有一个男权主义参与讨论。

并且在女权成立时期，没有任何人要求女权更改名字（平权），更没有任何成规模的男权组织开始保障男性的权益。
在这个男女权利再分配的时代，我们只能听到女权的声音，一直都是女权和高层商量怎么分配。这相比现代的慕尼黑会议。
这次慕尼黑会议中，我们没有夫联，没有男联，只有妇联，没有男权，只有女权。
所以说这个过程中男性一直在纵然女权，完全是合情合理的。
女性权利的提升是因为女权，特权的提升也是因为女权，但是同时也有一个核心要素：没有人在制衡女权，男性一直在容忍女权。
最后女权甚至挟天子以令诸侯说自己就是平权。
那么我们设想一点，如果世界是女尊男卑的，女权真的履行平权的义务去压制女性特权吗？
女权的成员，初衷，理念决定她们不会，她们更有可能做的事是继续寻找女性权益被侵害的证据并且持续为女性发声。
说白了，在新时代商量男女权益再分配的改革年代，只有一批为女性发声的群体参与讨论，而没有一批为男性考虑的群体参与讨论，这就好比开庭对方有律师，你没有。
这场官司对方想输都难。
所以在这种背景下，现在社会必然是女尊男卑的，这点是很难理解的吗？我认为这不难理解。
燕冬萍看了吧？哪怕女方出轨，男方没请律师，不会说话，对方有律师，依然判男生净身出户。当然，这也可能存在斜塔的问题。

不会真要我这样写，你才看得懂吧？

qgtya：↑

yilinshe：↑

😅我寻思女性地位提高最核心最根本的原因不是工业革命吗？没有工业革命就不可能提高，有工业革命就一定会提高，这很难理解吗？

工业革命期间经济发展为工薪阶层女性提供大量工作机会，带来了妇女解放
然而工业革命距离现在已经差不多200多年。
这是一个相当漫长的岁月，就算你能长命百岁，也够你死两次了。
并且并非工业革命一起来女性地位就提高。
所以我说了，你打算照着历史书的东西照本宣科，那么你自己的思考呢？
那我是不是要解释之前先码一段历史书，你才能看得懂？
工业革命催生了女性政治意识的觉醒。随着女性经济地位的提高，她们开始追求政治权利和地位。女权运动应运而生…………
而女权运动，女权主义都是在为女性追求权利，地位。
工业革命导致了男女权利，地位的再分配。
然而在这场再分配中，并没有一个男权主义参与讨论。

并且在女权成立时期，没有任何人要求女权更改名字（平权），更没有任何成规模的男权组织开始保障男性的权益。
在这个男女权利再分配的时代，我们只能听到女权的声音，一直都是女权和高层商量怎么分配。这相比现代的慕尼黑会议。
这次慕尼黑会议中，我们没有夫联，没有男联，只有妇联，没有男权，只有女权。
所以说这个过程中男性一直在纵然女权，完全是合情合理的。
女性权利的提升是因为女权，特权的提升也是因为女权，但是同时也有一个核心要素：没有人在制衡女权，男性一直在容忍女权。
最后女权甚至挟天子以令诸侯说自己就是平权。
那么我们设想一点，如果世界是女尊男卑的，女权真的履行平权的义务去压制女性特权吗？
女权的成员，初衷，理念决定她们不会，她们更有可能做的事是继续寻找女性权益被侵害的证据并且持续为女性发声。
说白了，在新时代商量男女权益再分配的改革年代，只有一批为女性发声的群体参与讨论，而没有一批为男性考虑的群体参与讨论，这就好比开庭对方有律师，你没有。
这场官司对方想输都难。
所以在这种背景下，现在社会必然是女尊男卑的，这点是很难理解的吗？我认为这不难理解。
燕冬萍看了吧？哪怕女方出轨，男方没请律师，不会说话，对方有律师，依然判男生净身出户。当然，这也可能存在斜塔的问题。

不会真要我这样写，你才看得懂吧？

社会思想的变化有滞后性不是很正常吗，怎么可能工业革命一发生大伙就立马变成工业化思维了。而且工业革命又不是只有一次，这是个漫长的过程不是很正常吗？林肯废奴几百年了，非洲各国独立也几十年了，种族歧视一定早就消失了吧？
再者，不正是因为工业革命让女性生产力提高了，女性才开始争取其他领域的权利吗？工业革命之前女性地位什么情况，但凡学过历史都知道吧？而且工业革命后女性生产力大幅提高，那争取权利是必然的事情。
“然而在这场再分配中，并没有一个男权主义参与讨论。” 难道一百年前反对女性投票权的活动是外星人组织的？更不用说今天的Alt-Right了。

首先，反对女性投票权这是发生在美国，而非中国。用外国人的剑斩中国人的官这是一件很奇葩的事情。
其次，当时反对女性投票权完全归咎于男权主义实在是过于断章取义。
首先是认为自己不想要政治权的女性，其次是担心女性参政会给自己的支持度出现变数的政治家，当然如果辩论起来我们三天三夜也辩论不完。里面或许存在男权主义的人，但是这又不是中国。
涉及到外国政治，选举本身就已经是一个社会最大的变数，比如很有种的韩国男人，哪怕996也要反对女权。我无法说韩国男性惯着韩国女性，哪怕韩国没有一个专门保障男性权益的机构，但是选举能让大家看到韩国男性的决心。
同样的Alt-Right专指美国右翼，请问你能在中国党内找到美国的右翼份子群体吗？
你一直在拿外国的剑，斩中国的官，不合适吧？
我们只考虑中国的环境，中国环境大家都知道，能上通天听的专门保障男性权益的机构，请问你能喊出来吗？
工业革命导致了男女权责的再分配当然是理所当然的，问题是：这个权责的再分配是否公平？

您看，您还是将钱和物质放在了人格和自由的前面，用物质去换取灵魂，这就是资本阶级对女性所做的，因为他们不缺这些。为什么说父权制平等地压迫男性和女性，就是因为普通阶层的男性也要被迫地接受这个社会规则，去被迫“养家糊口”。一个只由男性“顶天立地”的社会是不健康的，一个仅由男性养活女性的的社会也是不健康的。
“女性不事生产”这个论点，我不敢苟同。“女主内男主外”本身就是一个封建礼教的歧视。是权力者不让女性去事生产，然后反过来说女性不事生产。是从小到大大家去说“女子无才便是德”，然后反过来骂女子没有才能，不配和男人同台竞技。是权力者引导的社会分工导致男性的审美是雄壮健美，女性的审美是柔弱无力，然后在一代代的传承后，反过来说女性是柔弱的。女性到了如今的地步完全不是其天生如此，是几千年的驯化，把狼变成了狗。
自然界中也有例证，且不说黑寡妇等和人类相差甚远的族群，哪怕是黑猩猩中的一个分支，也存在雌性比雄性强壮的母系社会，这个你要看我可以给你论文。并且在古代，封建礼教还没有完全形成封闭的时候，女性也是平等地行军打仗的，在出土的墓葬中，过去的考古学家充满偏见的，认为只要陪葬品中有武器，墓主人就是男性，而女性的衣物和装饰，是其陪葬的侍女，哪怕墓里只有一具尸骨。科学是螺旋上升的，其总是充满偏见，这就是实例。
以上是证明，女性并无先天弱势的正当性，女性有能力和男性承担相同的工作。并且补充一个事，在如今科技发展中，人类已经不再需要极限的体力劳动，人和人之间的生理差异正在逐渐抹平，女性在几千年驯化中带来的难以逆转的劣势也在被抹平，即女性不具备天然的劣根性。
我反对的不是让女性回归工作，或者让女性停止出卖自己。我反对的是将其称为“女性特权”，这是非常令人气愤的事情。我不明白用灵魂和自由去换取物质的行径，为什么可以称之为“特权”。
很简单的例子，你看到一个长得丑，发胖的男性，但他风趣幽默，你天然不会对他产生恶感，但你看到一个同样的女性，很多人都会对其产生恶感，哪怕她什么也没做。这在互联网上十分常见，你是否承认这点？我觉得你应该敢于承认，你可能不是这样的人，但这样的人很普遍。为什么？因为女性天生被视为性宠物，女性的价值被规定为男人的附属品，而男性的价值体现在个人。不如我们再提一提夸赞女性的词汇吧！“贤惠”这种词语基本不会用在大众的男性上，因为这是一种对奴隶的嘉奖。它鼓励一位女性成为男性的一部分，而不是独立的人。男性花天酒地会被形容为有魅力，女性出入酒吧会被骂婊子，因为男性拥有女性这种财产，女性作为财产不能有主体性。
说了这么多，你现在能理解为什么男性总在给女性花钱了吗？你买房子，买车，买条狗，你都在无偿地给他们花钱，但你不会说你的财产剥削了你的价值。那为什么你会觉得女性剥削了你呢？因为女性再怎么被物化，她终究本质上是一个有自由意志的人！所以当你发现你花钱买的房子长腿跑了，你开始咒骂它对你不忠。而资本阶级不管这些，一个女的跑了，他们立马可以再换一个，买女人的钱对他们来说就是九牛一毛。而这些女性的方式当然是错误的，她们仍然没有摆脱附属品的本质。所以女性主义是帮她们意识到自己可以成为主体，自己能够自食其力，这个是对男性和女性都友好的事情。而同样与我一起奋斗的同志，这些女性，她们首先就做到了这一点，这不是她们放弃了自己的“特权”，是她们真正成为一个主体的“人”去活着了。现在你能理解了吗？

我实际上是把生命放在了尊严和自由的前面。
生命权永远是最重要的，也是人权的基本权利。
首先，我需要问你一个问题，什么是父权制。
如果父权制平等的压迫男性和女性，那么他为什么不可以叫做母权制？你有没有觉得这是一种语言腐败？
如果你想说封建时代，可以说封建时代，旧社会，或者一切符合的词。而父权制这个词本能就让人感觉这个年代重男轻女只压迫女性，毕竟很多人并不会仔细深入研究
其次，你所说的很多事情都缺乏论据，且观念过于老旧。
女子无才便是德，现在支持这个观点的人我几乎没见过多少，难道你的身边全都是支持这个观点的人吗？
女主内男主外，我所看到的男性，之所以这样，大部分是因为女性的择偶要求就是嫁给一个收入比自己高的，从来没有所谓真正的女主内男主外。
而且我不知道要如何跟您论证其实不存在同时是玩物和不是玩物的叠加态
财产之所以是财产，是因为财产绝对属于你，不过新中国并没有奴隶，哪怕你签订一份奴隶契约也是无效的。
女性明确知道自己不可能成为财产，你把她当成财产吃亏的是你自己，所以她们会肆无忌惮使用女性特权。
至少你论述的一切都不会使得女性停止使用自己的性别特权。
另外我会向您论证将这些说成女性特权的必要性。
我们要取缔女性特权不可能是依靠女性自觉。
而是要创造社会共识。
不过我们至少达成了一个共识，女性特权就是资本阶级的走狗，打倒女性特权就是反抗资本阶级。
这是很好的一步。
如果经历相同的环境和教育，女性当然不会比男性差。
我们不可否认现在的教育环境实际上是经常教男性要怎么负责，教女性怎么爱自己，教女性剥削压迫男性。作为一个hr要正视这方面的风险。
如果用抽卡形容hr招人的话，
招男的：89%是蓝绿卡，10%紫卡，1%金卡
招女的：30%是白卡（废卡），59%是蓝绿卡，10%紫卡，1%金卡
也有的老板会直接一刀切干脆说不招女的了，同时这30%的白卡存在也让所有hr胆战心惊。除非公司财大气粗，对于氪金大佬来说白卡和蓝绿卡没什么区别，甚至紫卡也看不上，要的是全金。所以优秀的女性不会影响她去大公司。
当你在网上说职场歧视女性的时候，这30%的白卡看到后只会心安理得的认为：我找不到工作不是我的问题，而是公司歧视女性，于是继续心安理得的使用女性特权剥削压迫男性。
值得一提的是，我们这边总有新人女hr，秉持着girls help girls的原则，成功招到白卡，那种入职骗产假然后离职的你知道吧？一套小连招让新人hr付出了惨重的代价，以后再也不敢随便girls help girls了。
当你说职场歧视女性的时候，你要想想，hr有很多是女的，她们也歧视女性吗？
甚至：根据人力资源分享汇《2021年人力资源从业者调研报告》显示，女性是人力资源群体的主力军，占比77.3%
不过这种思路就很好，不像某些龟男，自己喜欢跪舔就算了，看到别人不跟着他一起跪下就说别人是incel。
最后总结一下：把这些称为女性特权，才有助于取缔。而你强调职场对女性的歧视，只会让女性心安理得的继续使用女性特权，这就是说这是女性特权的意义所在。
本来其实说了很多，因为这边断网，数据丢了，随便根据意思补一下吧。

双子大人的人间代行奴仆：↑

yilinshe：↑

双子大人的人间代行奴仆：↑

小男m：↑

双子大人的人间代行奴仆：↑这帖子的楼中楼怎么越来越癫了，还攻击上站长了。我们这是M系论坛不是incel论坛吧？能不能滚啊？

把别人视为incel，这不是你们在巅吗？受不了你滚呗
你有什么资格认定别人说incel呢？

你还不incel？对女性的了解来自于网文。你现实里跟除了你女性亲属以外的活的女的交流过吗？你能脱离红药丸那套看看女性的真实处境吗？你越是恨女，觉得女的吃了红利，你就越不可能跟活的女性有稍微深入一点的交流。我不知道你是不是在现实里尝试过找女S，你用这个态度跟女S接触，人家只要不傻，也会对你避之不及。我话放在这里，你可以试试。当然，你大可以觉得是那群女S肤浅，incel就这么想的嘛

更别提别人对男女性别了解走访过各地，深入了解各当地习俗，深入了解过中国男女情况，而你对女性的了解就是你去嫖娼，你去讨好追求的女性。
你对你追求的人没了解多少，别人一眼就看透你，然后你自认为你自己很了解女性，贻笑大方。
他对女性的了解是全面的，是客观的，而整体的。而你对女性的了解是你的99.9%的滤镜加上0.1%的真实。
不行，让我笑一会，太好笑了。像你这样的人居然也有资格嘲笑他不了解女性。

默认别人嫖娼，你有病吧？看得出来你过得挺惨的，人家尊重身边的人在你眼里就成“讨好”了。滚去玩你红药丸去吧

我默认一个看到人就觉得是incel的人嫖娼，当然是理所当然的事情。
不过看你口中说的当舔狗龟男视为尊重。我也知道你的思想了。

chromaso：↑

三分仪：↑一个人如果创作了更多价值，就应该享受更多权力与尊重

在公领域下，每个人都应该得到足够的尊重，无关其创造的价值。但在私领域，一个人如果创作了更多价值，当然应该享受更多权力与尊重。这个论坛不属于完全的公领域。

As politically incorrect as it is，我愿借用某个大众偶像说过的一句话：

There are people who think that respect is something that should be given, and I happen to be one of the people who is perfectly happy saying no; respect should be earned. And without being earned, you don't get it. It's really that simple.

我不惮于承认，我对这楼里有些 incel 没有什么尊重可言。那些人满口喷粪的回复，槽点多到列举都列举不完。我希望他们不要幼稚到以为他们值得我浪费自己的时间来驳斥。

这论坛里有值得尊重的人，我的时间当然应该花在那上面。前两天有一位对这个论坛有贡献的用户，私信建议我开发在自己的个人页面选择主题帖置顶显示的功能，所以我就开发完成了，现在在个人页面中主题列表右上方「⚙️」按钮就可以使用。

一直没删除或隐藏这个主题帖，是因为我自己对于言论管制的厌恶，对于言论自由的推崇，以及对我自己写下的「不随意删帖」的规则的尊重。但我也确实意识到了，有一些值得被在意和尊重的用户对这样的帖子感到困扰。所以我花时间开发了屏蔽主题帖的功能。现在在主题帖下方「…」按钮菜单中选择「屏蔽此主题」即可。希望能够改善各位的浏览体验。

根据自己的思路臆想他人并且恶意揣测他人，满嘴喷粪和槽点多到列举都列举不完更像是在说你自己。
如果非要说适合你的评价，就是固步自封以及红脖子。这点非常合适。
当然，也没有人在意你这种红脖子是否尊重谁，我也只是表达一个很明确的一点：你不值得我的尊重。

qgtya：↑反对女性投票权问题，男权当然不是全部，因为这些问题都很复杂，性别只是其中一个议题，但硬要说关系不大就有点扯了，顶多算是“不全是”。
韩国那边，我只能说他们性别对立情况也很严重，但尹卡卡现在这个情况，我只能说这只是一场闹剧罢了。前段时间走上街头反对尹卡卡的不一大堆韩男吗？所以不管男女，指望性别议题压倒一切本就很可笑。顺便一说，当初一厢情愿支持特朗普的4chan民在他上任后也有不少骂他叛徒的。
至于国内环境，“能上通天听的专门保障男性权益的机构”当然没有，但对应的女性机构也没有啊。你不会是指妇联吧？说起来也是搞笑，妇联真的是两边不讨好，部分男性认为妇联偏袒女性，部分女性认为妇联屁用没有只会和稀泥劝被家暴的女性跟老公和解，从这种意义上说它确实很失败。前段时间那个被家暴16次的女子，妇联起到的作用，我的评价是不如抖音。 而且大伙也不是什么外宾，“神必组织的大手操控整个塔”这种阴谋论跟本地国情根本融不到一起。
顺带一提，无论男的女的，兔的神的，都别把塔当成什么蜂巢意识网络，塔也是无数个活生生的人组成的。而且看待问题也别老是死盯着一个视角，不然就会变成“都怪女的/都怪男的/都怪美国/都怪资本/都怪LGBTQ”的魔怔人。
-------------------------------------------------------------------------------------
我发现在网上，没有任何人能说服其他人，再加上这里本来也不是讨论这些话题的论坛，所以还是别浪费时间了。🤷‍♀️

根据楼主的话题，这个视角是正确的。
仅此而已。
你认为妇联作用不大，但有和没有还是有区别的。
你是认为舆论声音重要，还是中央声音重要？
你能听到多少中央声音，这些声音足以让你下判断妇联毫无作用？《中国妇女报》和《中国妇女》杂志无论你看没看过，在舆论中地位如何，那都是中央的声音。

Eponine：↑

yilinshe：↑

qgtya：↑

yilinshe：↑

😅我寻思女性地位提高最核心最根本的原因不是工业革命吗？没有工业革命就不可能提高，有工业革命就一定会提高，这很难理解吗？

工业革命期间经济发展为工薪阶层女性提供大量工作机会，带来了妇女解放
然而工业革命距离现在已经差不多200多年。
这是一个相当漫长的岁月，就算你能长命百岁，也够你死两次了。
并且并非工业革命一起来女性地位就提高。
所以我说了，你打算照着历史书的东西照本宣科，那么你自己的思考呢？
那我是不是要解释之前先码一段历史书，你才能看得懂？
工业革命催生了女性政治意识的觉醒。随着女性经济地位的提高，她们开始追求政治权利和地位。女权运动应运而生…………
而女权运动，女权主义都是在为女性追求权利，地位。
工业革命导致了男女权利，地位的再分配。
然而在这场再分配中，并没有一个男权主义参与讨论。

并且在女权成立时期，没有任何人要求女权更改名字（平权），更没有任何成规模的男权组织开始保障男性的权益。
在这个男女权利再分配的时代，我们只能听到女权的声音，一直都是女权和高层商量怎么分配。这相比现代的慕尼黑会议。
这次慕尼黑会议中，我们没有夫联，没有男联，只有妇联，没有男权，只有女权。
所以说这个过程中男性一直在纵然女权，完全是合情合理的。
女性权利的提升是因为女权，特权的提升也是因为女权，但是同时也有一个核心要素：没有人在制衡女权，男性一直在容忍女权。
最后女权甚至挟天子以令诸侯说自己就是平权。
那么我们设想一点，如果世界是女尊男卑的，女权真的履行平权的义务去压制女性特权吗？
女权的成员，初衷，理念决定她们不会，她们更有可能做的事是继续寻找女性权益被侵害的证据并且持续为女性发声。
说白了，在新时代商量男女权益再分配的改革年代，只有一批为女性发声的群体参与讨论，而没有一批为男性考虑的群体参与讨论，这就好比开庭对方有律师，你没有。
这场官司对方想输都难。
所以在这种背景下，现在社会必然是女尊男卑的，这点是很难理解的吗？我认为这不难理解。
燕冬萍看了吧？哪怕女方出轨，男方没请律师，不会说话，对方有律师，依然判男生净身出户。当然，这也可能存在斜塔的问题。

不会真要我这样写，你才看得懂吧？

社会思想的变化有滞后性不是很正常吗，怎么可能工业革命一发生大伙就立马变成工业化思维了。而且工业革命又不是只有一次，这是个漫长的过程不是很正常吗？林肯废奴几百年了，非洲各国独立也几十年了，种族歧视一定早就消失了吧？
再者，不正是因为工业革命让女性生产力提高了，女性才开始争取其他领域的权利吗？工业革命之前女性地位什么情况，但凡学过历史都知道吧？而且工业革命后女性生产力大幅提高，那争取权利是必然的事情。
“然而在这场再分配中，并没有一个男权主义参与讨论。” 难道一百年前反对女性投票权的活动是外星人组织的？更不用说今天的Alt-Right了。

首先，反对女性投票权这是发生在美国，而非中国。用外国人的剑斩中国人的官这是一件很奇葩的事情。
其次，当时反对女性投票权完全归咎于男权主义实在是过于断章取义。
首先是认为自己不想要政治权的女性，其次是担心女性参政会给自己的支持度出现变数的政治家，当然如果辩论起来我们三天三夜也辩论不完。里面或许存在男权主义的人，但是这又不是中国。
涉及到外国政治，选举本身就已经是一个社会最大的变数，比如很有种的韩国男人，哪怕996也要反对女权。我无法说韩国男性惯着韩国女性，哪怕韩国没有一个专门保障男性权益的机构，但是选举能让大家看到韩国男性的决心。
同样的Alt-Right专指美国右翼，请问你能在中国党内找到美国的右翼份子群体吗？
你一直在拿外国的剑，斩中国的官，不合适吧？
我们只考虑中国的环境，中国环境大家都知道，能上通天听的专门保障男性权益的机构，请问你能喊出来吗？
工业革命导致了男女权责的再分配当然是理所当然的，问题是：这个权责的再分配是否公平？

我劝你少装瞎，还“中国有类似美国另类右的群体吗？”

你不能在处于必须装理客中的环境下，才不承认“把董志民等罪犯当成英雄、否决女性上桌吃饭权是男性觉醒的象征”这种观点的人的存在。我可是很记得男拳在知乎上把【玩董志民、上桌吃饭梗的人的数量广大】当做中国男人都【觉醒】了的象征的，就像你也不能反对根据《世界价值观调查第七版》，就连卢痴汉这种人吹捧的韩男都比我们这边在性别观念上更为进步（顺便知道你是卢痴汉粉丝了，这人1：知识水平匮乏得一批，阿连德说成阿根廷的，无孩爱猫女说成mxz+小资女 2：疑似御用文人，在22年底的大家被核酸快憋死的时候，说都是50万在举纸 3：制造信息茧房，把韩国李在明说成反女权右翼）

跟你说话其实是最浪费时间了。
翻了自己以前写的小说，写一本绝对女尊男卑的纯粹女性剥削压迫男性的社会你在底下一本正经说希望这个社会真实存在。吓得我连夜删小说。
你什么成分实际上你内心清楚的很，你有资格谈平等吗？你内心真的有在思考什么是平等吗？我知道你是没有的，说别人是被色情灼烧大脑可能有错，但是说你那是一点错都没有的。
而你自己的话也是槽点太多
把一些因为被女权剥削不满的人开始自发的使用激进是手法反抗的个人视为组织。
连组织和个人都不清。
而你们这群汉奸都有一个共性，谈话谈不出任何道理就开始扣帽子。而且这些帽子基本都跟“你得不到女性你好失败”这套女本位价值体系有关。
你们的行为充分证明了女本位是非常合理且实际存在的。
顺带提一句，几乎所有反女权，男权的人与你们最大的区别是他们生活中不会围绕讨好女性，有没有女性喜欢他们，他们压根不在乎。而你们以己度人。
甚至还能说出中国有白人至上主义者的群体，你还真的太厉害啦！
顺带一提，文字发出来的意义是观看，的地得怎么写都不影响任何事物，甚至就算把文字顺序打乱大部分人都会自行脑补。
看过的文章太多在网上打字自然就不会专心，输入法怎么方便怎么来。
所以我更怀疑你是九漏鱼文盲，难道是因为你不识字，文章读少了，所以看文章格外需要用力，亦或者是阅读障碍？又或许你不是中文母语者？这些我们不得而知。
或许那位也读毛选的人说的非常的对。
你们切实的把自己当成玩物，当成物品，以自己是物品为荣，然后嘲笑站着的人们没有主人没有被奴役（incel）。

Eponine：↑

yilinshe：↑

qgtya：↑

yilinshe：↑

😅我寻思女性地位提高最核心最根本的原因不是工业革命吗？没有工业革命就不可能提高，有工业革命就一定会提高，这很难理解吗？

工业革命期间经济发展为工薪阶层女性提供大量工作机会，带来了妇女解放
然而工业革命距离现在已经差不多200多年。
这是一个相当漫长的岁月，就算你能长命百岁，也够你死两次了。
并且并非工业革命一起来女性地位就提高。
所以我说了，你打算照着历史书的东西照本宣科，那么你自己的思考呢？
那我是不是要解释之前先码一段历史书，你才能看得懂？
工业革命催生了女性政治意识的觉醒。随着女性经济地位的提高，她们开始追求政治权利和地位。女权运动应运而生…………
而女权运动，女权主义都是在为女性追求权利，地位。
工业革命导致了男女权利，地位的再分配。
然而在这场再分配中，并没有一个男权主义参与讨论。

并且在女权成立时期，没有任何人要求女权更改名字（平权），更没有任何成规模的男权组织开始保障男性的权益。
在这个男女权利再分配的时代，我们只能听到女权的声音，一直都是女权和高层商量怎么分配。这相比现代的慕尼黑会议。
这次慕尼黑会议中，我们没有夫联，没有男联，只有妇联，没有男权，只有女权。
所以说这个过程中男性一直在纵然女权，完全是合情合理的。
女性权利的提升是因为女权，特权的提升也是因为女权，但是同时也有一个核心要素：没有人在制衡女权，男性一直在容忍女权。
最后女权甚至挟天子以令诸侯说自己就是平权。
那么我们设想一点，如果世界是女尊男卑的，女权真的履行平权的义务去压制女性特权吗？
女权的成员，初衷，理念决定她们不会，她们更有可能做的事是继续寻找女性权益被侵害的证据并且持续为女性发声。
说白了，在新时代商量男女权益再分配的改革年代，只有一批为女性发声的群体参与讨论，而没有一批为男性考虑的群体参与讨论，这就好比开庭对方有律师，你没有。
这场官司对方想输都难。
所以在这种背景下，现在社会必然是女尊男卑的，这点是很难理解的吗？我认为这不难理解。
燕冬萍看了吧？哪怕女方出轨，男方没请律师，不会说话，对方有律师，依然判男生净身出户。当然，这也可能存在斜塔的问题。

不会真要我这样写，你才看得懂吧？

社会思想的变化有滞后性不是很正常吗，怎么可能工业革命一发生大伙就立马变成工业化思维了。而且工业革命又不是只有一次，这是个漫长的过程不是很正常吗？林肯废奴几百年了，非洲各国独立也几十年了，种族歧视一定早就消失了吧？
再者，不正是因为工业革命让女性生产力提高了，女性才开始争取其他领域的权利吗？工业革命之前女性地位什么情况，但凡学过历史都知道吧？而且工业革命后女性生产力大幅提高，那争取权利是必然的事情。
“然而在这场再分配中，并没有一个男权主义参与讨论。” 难道一百年前反对女性投票权的活动是外星人组织的？更不用说今天的Alt-Right了。

首先，反对女性投票权这是发生在美国，而非中国。用外国人的剑斩中国人的官这是一件很奇葩的事情。
其次，当时反对女性投票权完全归咎于男权主义实在是过于断章取义。
首先是认为自己不想要政治权的女性，其次是担心女性参政会给自己的支持度出现变数的政治家，当然如果辩论起来我们三天三夜也辩论不完。里面或许存在男权主义的人，但是这又不是中国。
涉及到外国政治，选举本身就已经是一个社会最大的变数，比如很有种的韩国男人，哪怕996也要反对女权。我无法说韩国男性惯着韩国女性，哪怕韩国没有一个专门保障男性权益的机构，但是选举能让大家看到韩国男性的决心。
同样的Alt-Right专指美国右翼，请问你能在中国党内找到美国的右翼份子群体吗？
你一直在拿外国的剑，斩中国的官，不合适吧？
我们只考虑中国的环境，中国环境大家都知道，能上通天听的专门保障男性权益的机构，请问你能喊出来吗？
工业革命导致了男女权责的再分配当然是理所当然的，问题是：这个权责的再分配是否公平？

《不事生产》指的是古代女子“贴补家用”吗？古代女子贴补家用指的其实就是家庭来源多数来源于她，你还真信了供养者的鬼话？古代女子劳动不被承认罢了，到你这文盲这里就变成不事生产了。

说实话你的学识让人瞧不起，而且你那次被我骂挺惨的，我可以做到骂你不带一个妈字和性相关的字，而你只能用自己原始本能嗷嗷叫唤。

这就是跟和色情的人灼烧大脑的人对话的后果，我跟你讲道理，而你从始至终只会思考怎么骂人。
然后我发现你这种人其实是没有道理，脑部组织已经坏掉打算离开的时候，你觉得自己骂人骂赢了。
我建议你从中国古代历史，农耕文明的由来，母系文明向农耕社会的演变慢慢读起，农耕社会人类的生活方式，理解什么是古代女性不事生产。
能把家庭来源多数来自古代女性这种话说出来并且不觉得有任何问题的人你也是病得不轻。
不要去看女权们颠倒的历史，一群能把秦始皇性转，把蚩尤性转的人，你看她们编的历史，并且认为这就是真理，你还觉得她们说的就是对的。
那你的学识确实是惊人，毕竟别人历史靠史料靠挖掘，实事求是的研究。
你的历史靠编，靠你的逼水yy。
太棒辣！